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26原标题是 REGISTRATION, THE MOVEMENT OF MILLENNIA 千年记录 但是我认为 “永恒不止的机械活动” 可能更直白一些 第一个问题:没有语言的感受是什么?克的回答是,语言是意念表达自己的方式,是意念为了更具体的表达自己,从而进化出来的比肢体语言表达能力更强的产物。 接下来众人实验了一番,想搞清牵扯语言后,实际上发生了什么。譬如,是字眼创造了恐惧,还是说它作为一种中介(一种分类框架),使得新的刺激得以激活已经储存的经验。 (1)感
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1衣服合体,即是修身。 以下意译自 《道德经》:名与身孰轻… 随时清楚: 想法不及身体厚实, 堆积货财不如积攒精气神, 患得患失,是病, 太爱惜某物,必然大费精神, 聚敛过度,必然损失惨重。 因此, 智慧遍及细末,则不会受辱; 智慧寂然明澈,则不会殆亡。 以此,惊惧警惕。
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9本质就是书,但是区别在于,克的东西一开始肯定也是要用意识去读。 是字就得用意识,用意识就是用力。 到了一定阶段,当书中的意思展开后,读者差不多也应该理解了一些关键的点和它们的关系。 这时起码要明白,克本质上是反对所有“用力的方法”,譬如学个快速入静的方法,压制散乱的思想,或许找对了人,用对了劲,确实比一般人能更快的恢复安静,也就是自控能力加强了,就和掌握快速入睡的方法一样。或者练习瑜伽、呼吸法等等,你
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4我感觉总喜欢逃避: 你的唠叨,你的反对,我的痛苦,现实中的无常,我的厌恶… 都是我逃避的对象。 我喜欢一醉方休,不喜欢面对现实。 现实是我的困惑之处。 挑战是我的恐怖之地。 我逃不掉,却又不得不存在。 希望破灭了,剩下残缺的身体和支离破碎的意识。 如果我不喜欢你,我可以回避你; 可是如果我不喜欢现状,我又怎么回避现状呢?
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14算了不聊了 一句话 判断老师只要看他对戒律的态度就可以了。 以戒为师 真实不虚。 你可以以任何头脑思辩 和巧言逻辑来指出戒律派的问题和缺点 但这却改变不了戒律为人带来的实实在在的益处。 戒 就是不去做什么 当然了这个 做 不是“我”去做 因为借用第四道的话术说,就一个人完全机械自然地去成长,是没有能力去做任何事的,人只有“它”而没有“我” 我是透过恒常努力和来自一种有意识的痛苦 在煎熬摩擦中诞生的一个 比普通的状态更
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5我们生活在三维空间。 如果规定统一的笛卡儿直角坐标系, 每个人的方位可由三个数来标示。 这三个数是可变的,由我们的行为来改变; 换句话说,我们有三个可活动的自由度。 三维物体可以投影在二维的平面上。 把一个物体投影在平面上,如同树影; 随着光源的变动,呈现出不同的形状。 如果我们把影子当成是真实的树, 就会觉得它变化多端,难以辨识。 很幸运,我们生活在三维空间, 不会把树的影子当成树本身; 在三维空间中,有无穷的
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3Duration is as a line, Expansion as a Solid Duration has never two Parts together, Expansion altogether. 以上出自 An essay concerning human understanding
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1譬如我们说【恐惧】,书中很多地方探讨过。 那么他们讨论的这个主题总是没头没尾的出现。 我们说简单一点。 【恐惧】从根本来讲是虚无的,或者说是人造出来的。——这里所说的【恐惧】就是读者第一眼看上去脑子里能想到的意义。但这个词的意义会随着讨论的进行而发生拓展,然而我们不能一上来就系统的区说明它,只能随着讨论的深入,才能利用这个概念,而扩充出其他角度上的内涵。 为何呢,克的东西需要好几个主题一起联合参照,才
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0意念活动是克所描述的中心主题,也是人类心理的中心主题 (一) 首先我们要区分生理和心理,在我们的语言库里我们找不到这种知识,因为我们不【知道】这种“区分”。 现在心理层面都是意念活动,那是大脑运作的一种方式,还有其他方式,这对于这个器官来讲是可能的。脑这个器官的改变是其他部分改变的开始:它必须改变自己,才有可能改变身体其他的部分。 (二) 其次不可避免的,话题来到关于意念活动这个其实无时不在的对象上。在
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10讨论开始于“二重性”这个概念,克依然是老调重弹,对什么听来的二手概念一概否定……他只强调,拿人的心智这个例子来讲,人的意识无法“解决”心智的现实(what is)这个问题,所以它发明了“怎样更好”(what should be),这就是“二重性”(或对立性)。 这种腔调在讨论“恐惧根由”的时候出现过,那时克指出“有意识”的脑细胞自己都无法解决“细胞都有的对消亡的恐惧”,所以它创造了“意识的恐惧”,包括所谓的“无意识的恐惧”也
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4所以任物者谓之心 心有所忆谓之意 意之所存谓之志 因志而存变谓之思 因思而远慕谓之虑 因虑而处物谓之智。 故智者之养生也, 必 顺四时而适寒暑, 和喜怒而安居处, 节阴阳而调刚柔。 如是 则僻邪不至,长生久视。 摘自《灵枢 . 本神》
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2The observer is the past; he is the past, the remembrance, the experience, the knowledge stored up in memory. The past is the observer and I observe the present which is my jealousy, my reaction. And I use the word 'jealousy' for that feeling because I recognize it as having happened in the past. It is a remembrance of jealousy through the word which is part of the past 被观者,就是从观察者的视角去看待“实相”时的对象。 当一个人从过去的视角去看待当下,看到的就是被观者observed 意思是一个人从未有能够超出意识领域去看待
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0首先克抛出一个问题,行动是什么? 随后经过讨论者的发言,克所说的行动的内涵逐渐清晰。这起源于克的观察得到的一个结论:他所观察到的行动充满了矛盾。 确切来讲,他的意思是,人们的行动中包含了受制于环境的动因,而这些动因本身就是矛盾的。所以克认为,人的动机来源于环境,所以人的动机就是行为的一部分,这里这个“行为”是指他【观察到的行为】,克接下来将要定义的【行动】,是指去掉动机后还能成立的行为。 克说,在结合
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8正是这种理解力使人凌驾于其他所有动物之上,并使人能够利用和支配它们, 因此,我们当然值得花时间去研究它。 Since it is the understanding that sets man above all other animals and enables him to use and dominate them, it is certainly worth our while to enquire into it. 当我们对考虑的事物没有确切的知识时, 应该用什么样的规则或标准来指导我们,使我们相信我们的观点是正确的? When we are concerned with something about which we have no certain knowledge, what rules or standards should guide how confiden
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3自我的形式及其瓦解自我靠权力、名声、财富、能力、成就和造诣之类的世俗物生存。它制造并认可“你的”,以感到特别属于“我的”。虽拥有这些可据为己有的世俗物,它却总是感到空虚和不全。为弥补自身生命深处的这种骚动,自我试图用更多的获取来巩固自身。它用标着”我的”世俗物跟可能会在其中一项不如自己者比较,以突出衬托其整个拥有阵容,还经常把这些事物用于无道理和不必要的炫耀,即便是对别人不利。虽拥有世俗物,自我还
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53克的语境里,提到“时间”时,实际上是指“等待某个事情发生的这个过程”,为了区分物理世界中事物发生先后次序的预判,他称他说的这个为“心理时间”——当一个即刻的感受发生时,一个人希望这个感受能像“物理世界中某个将要发生的事一样推迟到以后”。当这种希望发生时,它就是一个意象生成的过程:克称之为,心理时间的本质是一个人和即刻的感受分开,这样也就在心理层面上创造了间隙(空间),时间是对这个空间的体验。 一个
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6克里希那穆提的全部视频在bilibili的【克里希那穆提基金会】
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0恐惧之根: 这是英文原版的第一个章节。 这里正对应着自知之明所提到的,【圆融】的最大障碍——恐惧。 本章对治的是意识的领域中想当大的一块“意识不敢主动触碰的恐惧”,这种恐惧在意识中的加以展现只能依赖“挑战”(外力)。仅依靠心智自行察觉这种恐惧,是心智完满的必经之路。 (一) 讨论以普的一段提问开始,普的原意是“在无意识恐惧面前,理智不存时”该如何应对?这个意思实际上指,我们的日常意识所能接触到的恐惧,都
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3软件。 运行着的软件可以是进程、程序、操作系统; 没运行的软件是一堆固化在磁盘中的信息。 软件本身在哪里? 它依附于磁盘上。 它本身不存在。 它代表着磁盘的属性或结构。 人们为了方便,给它取了一个名字:“软件”。 想法,似乎是思想的流动,一条信息流 — 如同手机上的App,比如百度贴吧。 想法如同App。 不同的想法是不同的App。 手机可以同时运行多个,甚至无数个App; 你可以同时思考多个想法吗? 由此,我同意图灵的观点: 计算
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3译者改动了英文版的章节次序,可能是按照她的理解,重新排布了章节次序。 自知之明:英文版的意思是自知和关于自知的教授 该章节开始于一个基本观点,即克诉说的这些“有关自知的教诲”的传达力是有限的,克坦然承认透过文字传达的本身就不是实际体验,这没什么好奇怪的,但是对于在自我探究一事上有能力去行动的人来讲,他的话才可以被作为参考依据。 讨论者们试着用“概念”和“行动”、“接受结论”和“实际体验”等说法,试图将
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0举个简单例子: 拿吃冰淇淋来说 如果你真有这个欲望,你就直接去吃了。就好比你想如厕,憋了1小时,现在厕就在1米以内一样,接下来发生的就是行动。 但实际上一个人可能是通过意识来意识到他想吃冰淇淋这件事,那事情就复杂了…… 因为事情一旦是通过意识到来反映的,那必然存在和吃冰淇淋的动机相冲突的其他动机 而有的时候来讲,我们甚至可以更细致的分辨出,应该吃冰淇淋(譬如大夏天挺热的,又不是刚起床,也不是刚吃饱饭等等)
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127关于克氏私生活的困惑
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911楼防吞
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2最近在看李乃信翻译的John B.Fenn的《热的简史》。 在第三章中有这么一段文字: 变量间必定存在某种关系,纵使我们不知道这种关系式(因为我们写不出来),物质本身仍然知道。 这里的“变量”是指: 压力 温度 体积 物质的量。 这里的“知道”是指: 一块铝永远精确而重复无误地在一定温度和压力下,占有一定的体积。
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2我们看贴子的时候,看到的是什么? 是文字吗? 是,也不是。 说是,因为眼镜看到了文字 说不是,因为我们最终看到的是文字之外的含义 —— 这才是看贴。 看贴的这种“看”,是理解文字,感知其中的含义,看到其中的真假 这种“看”,是一个深入自身的过程。 文字反映出的含义,在看贴人的头脑中,是看贴人的思想 —— 尽管这段文字不是看贴人所写的。 以上是看贴。 在看贴吧的时候,我产生了自己的想法,并以为我的想法比别人的好。 那
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0我们谈到“无知”,那并不是一种情绪化的自我谦虚。 而是从我们意识的产物中,知晓它并不蕴含“理性”,或没有什么太多合理、有价值的道理。 我们谈到“无知”,是指你必须要“理解”自己脑袋生产出来的东西。 我们提到思考、感想或结论的时候,很多时候那只是反映了感受上的变化。 我们提到感受、情绪的时候,很多时候那只是反映思想上的变化。 自我观察,开始于意识的自我观察,最开始的时候则一定是在意识中生产“自我观察”的“
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1如果你想观察自己的意识,你必须创造一大块与目前所处的意识【迥然不同】的意识 譬如干点从来没干过的…… 意识对自身的觉察脱胎于意识本身的改变,当然意识本身就是缓慢改变的,这就是为何人们会【意识到】事情。 意识的本质就是将自身生产出来,通过自身的变化来反映现实(当然它的目的并不是为了反映现实)。关于这一点,以前的帖子说过,如果我们如实观察(且这种观察得到的结论把观察者本身的逻辑包括进去),就会发现意识的本
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2人们没有与事实而是与概念和知识一同生活。这不是分析和辩证的结果,而是确确实实。 发现和体验都是非常不幸的名词,因为大多数人都希望体验更伟大的东西,他们的生活卑劣、琐碎,用“应当如何”来比较和评估、来看“现在如何”时,冲突才会产生,“理想”是概念性的东西里边最为愚蠢的形式,事实已迫在眉睫,为什么还要对任何东西抱有理想?理想、概念和结论根本没有任何价值,因为那样你就离开了事实,离开了实际发生着的。 没有
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62我们今天从某一个角度来谈谈什么是“思想”。 看过我前一个帖子的人都知道,所谓的“思想”这种概念,在克这里,绝对不能说随便搞一些自造的内涵塞进去了事。 “思想”是一种现象的系统性的总称,我们要么从【感受】的效果上来理解它,要么就从【头脑的比较】中来理解它,这些都是我们实际能接触到的东西,而不是基于个人想象(自我忽视)而产生的评判。 思想无法直接被“认识”,如果能的话,你必然在思想外边,当思想于无思想的状
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36克里希那穆提经常谈这个词Love,也就是爱或恋爱,几乎遇到人就谈。 毕竟,在英语世界中,Love就是“谈情说爱”的爱。 他是怎么修行的? 可能就是永沐爱河之中。
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5知之真切笃实处 即是行。 行之明觉精察处 即是知。 夫目可得见,耳可得闻,口可得言,心可得思者,皆下学也; …… 如木之栽培灌溉,是‘下学’也, 至于日夜之所息,条达畅茂,乃是‘上达’,人安能预其力哉? 故凡可用功、可告语者皆‘下学’,‘上达’只在‘下学’里。 凡圣人所说,虽极精微,俱是‘下学’。 学者只从‘下学’里用功,自然‘上达’去,不必别寻个‘上达’的功夫。” —— 《传习录 陆澄录》
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1我们继续讨论意识是什么,以及从这个角度来讲什么算是真正的改变(意识的升格) 把前面我们所讲的几个方面结合起来: (一) 如果仔细观察,意识的自我感知是一种“交感”现象,它形成了语言描述上的最基本的失效,当我们提到“思想”的时候,实际上指的不是思想是什么(直接认知思想),而是对“思想的变化”的一种【注意】,而“思想的变化”实际上是从【对“感受的变化”的感触】而来,这种感触简而言之就是一种“效果”:当我们
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15意识是无出其外的变化。 一个东西怎么可能又是自己,又是自己的产物? 这就是心理这个领域不同于物理的地方。 在哲学中我们可以看到大量类似的语言,它似乎不合理,但又合理,因为当文字这么用的时候,它表达了非同于常规之外的感受。 我们在希腊神话中经常看到,类似的表述,如果我们把神的故事理解为并不是在我们这个位面的事情,似乎一切就说的通。愤怒不是愤怒,交媾也有另外的意义,用人的概念去说神的故事,用物质的概念去类
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3有的写的很明白 不过有些比喻大概是完全不明白的。 卡斯特尼达写的唐望系列说过 这个世界老师分为俩种 一种是纯粹理性资料的 他们懂得大量的东西 教学弟子也是以言传为主 输送给学生大量理论并且有问必答 细心耐心解释学生的一切。 另外一种则是通过制造事例而非言传,比如给学生一种震撼 无论是心理上的还是身体上的 让学生在这些突发事件之中有所领悟。 克应该算是偏前者 jesus算是偏后者。 其实抛开灵性不谈 其他世间的科目也是有这俩
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2意识的本质特征就是无法意识自身,意识就是追溯,当一个意识回到初始让它产生的客观位置的时候,它往往就结束了。 由此,变化产生的刺激只是分配意识的介质,而在展现给意识的行为中,将部分行为视为自身能动性的一个证据,则构成了人们最主要的“错认”。外界刺激的变化包括了行为的变化、乃至意识自身的变化。 意识是一种运动,它可以被充能和耗尽,就和它的概念“意识”所形容的一样,察觉意识自身的变化也会带来意识。我们通常
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247...... R: That is what I told you that revolution is not evolution, a gradual process. 拉胡拉:这就是我所说的——是改革,不是进化,是一种渐
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14“其中一个问题是,思想能觉察到自身吗?你在考虑回家以后要做些什么。你想要发现思想的特质是什么,以及那思想能否觉察到自身。你明白我的问题吗?我在考虑我的下一顿饭。那么思想能够发现自己正在想下一顿饭吗?还是有个观察者说我在考虑我的下一顿饭吗?你明白吗?对不对?观察者是不同于被观察者的吗?你明白吗?他是不同的吗?还是两者都是思想?不是吗?观察者是思想,他当做思想来观察的还是思想。所以说,观察者就是思想。
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49Brockwood Park 1978 - Public Meetings - The movement of desire 1978.8.26 - Can I strip myself of the network of language? 英国 布洛克伍德公园 1978年讲话 —— 欲望的移动 言词编织出一张网 ,这张网就是‘我’,我能撕裂这张网吗? 这个讲话大概有90分钟,指明了很多要点,比如: 一个挑战:挑战现存的生活方式,带来一个变革,一种新生活。 一个志向:清明的头脑,最高的道义,从而,展现卓越的行动。 一个行动:并非发源于经验的、基于过去积累的知识的行动。 一个洞
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5关于克的东西,为何让如此之多的人,产生将自身“抽象思考机能”排除在外的理解是一件困惑之极的事。 我们在灵修这个主题上,经常罕见于——像其他人类劳动领域一样的,认为成就一件事,往往需要非常艰苦和持续的努力——的这种态度。 这种反其道而兴的【轻佻态度】到底从何而来? 我们不妨讨论一下这个问题: (一) 我们从一个例子开始,譬如克提到“立即的行动”,很多人会说,是的,它指的是没有观察者或念头介入。 谈论灵修主题
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25克颠覆了习以为常的认知,那就是意识和灵性(后者被大众以意识的延伸的方式来设想)之间的确切关系: 在意识的领域,人们无论如何设想,似乎都难逃意识的引力——当人们将意识的力量施加到意识之前的产物时 如果经过正确的操作,就会发现任何观念或结论形成的过程,并不是在意识所聚焦之对象之上发生 而是意识的对象连同包裹它的意识一起被生产出来的一个过程:意识反映的是对这个对象的察觉。 而非现象的本质。 对象是依据现象,从
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3我经历过几次,就是在我小的时候,最近的话在初二初三的时候吧,一个平静的午后,我坐在外婆家屋里,只有我一个人好像,突然感受到一种一切环境都很陌生的感觉,十分的空虚,感觉有种别扭的感觉,就类似手淫完空虚的那种感觉,但是自己什么都没干,然后过一阵就好了,这种状态是一种什么情况
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2作为一个普通人,如何理解克氏的一些表达,我觉得这很重要。我感觉读完克氏会怀疑人生。不怀疑他说的,不形成自己的看法是不太可能的,对我来说感觉也有点愚蠢。而且他说,讨论的是事实,而不是观念,对我们来说也不大可能,可能有些事我们感同身受,但对他说的我们没有经历的或者不同于我们认知的东西,必得经过观念这一关,有些事我们可能会觉得不是事实,他却说是事实。 1。对现状的看法 他所经历的时代和我们不同,他表达的危机
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12我观察到的一些东西,不知道对不对。 总感觉现代人的灵性被文化和教育磨灭了。 关于文化,看到一个现象,现在的文化基本都和娱乐消遣绑定,看似光鲜繁华,实则空洞,千篇一律。总感觉喧闹,越来越肤浅平庸。繁华其实就是信息爆炸,分化为越来越多的亚文化。这些亚文化其实不过是将人们的视线转移到一些无关痛痒的东西上,占用人的注意力,对人类生活的主要方面则取有意无意忽视的态度。还有一些现象,比如科幻这些,其实就是思想走