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物化二班同学发言汇总

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孙维,朱令同学发言汇总 (物化2班同学清单和人物分析) 
            作者:倾斜的边 回复日期:2006-1-14 03:39:47  
             元旦那天,当年的同学又和我谈起了朱令和她被投毒的案件,随后还给我 
            发了天涯杂谈里《孙维声明》的链接。此后的这些天,我一直都在浏览众人的发言 
            ,关注事件的发展。自从离开清华的这些年里,我很少和人谈起关于朱令的事情, 
            也从未在网路上发表过与此事有关的任何言论。其一,我对此事所知甚少,清华化 
            学系当年对相关消息封锁很紧,以至于物化2的很多同学在毕业时甚至不知道孙维 
            被警方调查的事。其二,物化2于我,已是翻过去的一页,实在难与任何荣耀或骄 
            傲相联,何必回首。其三,我非感情脆弱之人,然毕业前探望朱令时,见其状况心 
            痛欲碎。数年来,人生碌碌,事无所成。我深愧无以相助。近几年,朱令的事也曾 
            在一些论坛热炒,但多是些充满无聊好奇心的聒噪。这一次我看到了很多善良和正 
            直的人们在推动此一悬案的解决。我感到自己有义务把极有限的所知公布出来,虽 
            不能帮助此案的侦破,也可促使事件的来龙去脉大白于天下。 
                物化2班是清华大学化学系92级唯一的本科班,专业名称“物理化学及仪 
            器分析”。最初全班共29人,有两名保送生。学号921966的女生名为朱令令。不久 
            有一女生从数学系转入,一年后又一女生从水利系转入,人数达到最多的 31人。 
            1997年毕业典礼的时候,天下了小雨,有28人在那天领到了毕业证和学位证。缺少 
            的三个人是张利(因病休学),朱令和孙维。物化2班在五年的时间里的确获得了 
            不少荣誉(如优良学风班,北京市先锋团支部等),也在政治(利益)上成就了几 
            个人。但物化2不是当年的十个优秀毕业班之一。薛钢曾说,交上去的名单里本来 
            有物化2,但被校务委员否决了。 
                在这样的一个集体里,班级活动其实不少,但男女生之间交流的机会并不 
            多。朱令是一个相对成熟有主见的人,至少给我的印象是这样的。她很开朗,不象 
            某些女生的扭扭捏捏或假作纯真。她的学习成绩也很好,稳坐在班里的前十名,甚 
            至前五。她很有耐心。记得准备“一二九”新生合唱比赛的时候,她投入了很大的 
            精力为全班排练。如果有人唱错了,她也只是笑笑提醒,从没见到她急躁或发脾气 
            。她的个性里有那么一点特立独行,我想,她很讨厌那些虚的和伪善的东西。 
                孙维是一个妩媚的人,这里的“妩媚”绝对是个中性词。如果课余时间在 
            校园里遇到她迎面走来,她总会微笑得如山花烂漫。印象里她说话干脆,做事麻利 
            。当时,物化2的很多人都知道她有位年近期颐德高望重的爷爷,这从一开始就不 
            是什么秘密。但从她的言行里看不出太多的优越感,至少从我和她的接触当中,没 
            有看到太多的骄娇气。 
                朱令和孙维都曾是我的同学,今天的景况是我所不忍看到的。几个曾与我 
            有过交流的同学也是同样的感受。我今天出来不是要指证谁,也不可能为别人担保 
            什么,尤其不必再维护物化2的“荣誉”。关于此事,物化2班里比我(们)知道更 
            多情况的同学是薛钢和潘峰,他们不仅是当时班里的干部更是受系里信任和倚重的 
            人,况且他们当时的女友都是物化2班的同学。 



1楼2006-02-21 04:33回复
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                    反驳和质疑别人观点的好处是可以成长文而又不必亮出自己所知的全部情 
                况。但是我没有谁可反驳。 
                    事情的经过至今已很清晰,某些网站也有陈列,我就不在此重复。 
                    关于铊,很多化学专业的人恐怕都不是很熟悉。现代化学里的分支又多又 
                细,很多药品如果不是课程或科研里用到根本不可能了解其性质甚至分子式。物化 
                2班是在分析化学课上知道铊的毒性的。应该是大二的第二学期(1994春),在讲 
                重金属离子的分析时,授课的郁老师提到六十年代清华曾有过一次铊中毒事故。当 
                时有个学生在打扫一个闲置很久的通风柜烟道时吸入了少量铊的氧化物,当晚就死 
                亡了。他当时只是提醒学生在实验室工作时要注意安全保护,并没有讲任何铊中毒 
                的症状,相信他对之也不甚了解。 
                    关于化学药品的管理,清华当时的确不是很严格。否则可以很容易地从使 
                用记录里查出分析中心的铊盐是不是少了几百毫克。否则,孙维的哥哥也不会那么 
                从容地到实验室里取出药品并录像。 
                    关于朱令的物品在她中毒后失窃的事,我曾在不同的场合听薛钢和班主任 
                王老师说起过,相信是确实的。当时的情况,由于从朱令中毒到公安立案侦察有相 
                当长的一段时间,等到警方来整理朱令的物品时,发现少了一些东西,主要是化妆 
                品。 
                    关于翻译邮件的事,我知道,也曾看到童宇峰在翻译一些打印的电邮。当 
                时参与翻译的同学范围很小,有相当一部分同学根本不知道这件事,所以邱志江对 
                此事不知情也是很正常的。张利曾打算让我帮忙翻译,但终于没有。我相信薛钢的 
                确把翻译之后的邮件交给了系里。 
                    从朱令被确诊为铊中毒开始,化学系就通过班主任和政治辅导员要求班上 
                的同学对此事件保持沉默,如有媒体采访,一律指向系办公室(但后来还是出现了 
                《女友》上的那篇报道)。事件的很多进展,班上的同学也不得而知,尤其是在男 
                生这边。我的感觉,从确信朱令是铊中毒的那一刻起,系里一直在想办法推脱责任 
                。曾有一位系领导在课上对我们说,铊很普遍地存在于鼠药中,所以使朱令中毒的 
                铊不一定是从实验室里得到的。 
                    毕业前,我从没听到过关于那个杯子的事情。 
                    这就是我知道的情况,也许不是全部,但能想起来的我都说了。另外,我 
                也在捉摸,如果‘太阳正暖’真的是物化2班的女生而且说的都是实话,那么‘她 
                ’到底是哪一位呢。朱令的同屋只有三个,除了孙维,还剩两位。可从‘她’自己 
                透露的内容看,和哪个也对不上。 
                    最后,我想为一些当年的同学说几句话。我不在意那个‘物化2班’是不 
                是会被钉在耻辱柱上,但我的很多同学都是善良的普通人。他们那时很年轻,还懵 
                懂,被一些‘大而虚’的东西挟持着,做过一些毫无意义抑或伪善的事情,甚至为 
                别人做了嫁衣裳。如今他们选择沉默,也是一种无奈。童宇峰是个热心正直的人, 
                我一直都信任他。邱志江也许对某些事处理得不妥,但他绝不是阴险的人,请大家 
                不要对他恶语相向。籍此我多一句嘴,劝老六谨慎,莫再为人所用。我的同学刘丽 
                敏夫妇都是心里坦荡的人,远离物化2是他们的选择,我虽不能为他们担保什么, 
                但相信他们与投毒无关。 
                     
    


    2楼2006-02-21 04:33
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      • 128.253.117.*

                      
                    说实话,我对于情况了解不多,我作这样近乎无端的推测只会让人觉得我鄙夷,让外人对物化2班的印象更为不好。如果投毒的是另外一同学,又嫁祸于人,只能更让人对我们班失望。我之所以这么说,只是希望事实的真相能大白于天下。 

                      
                    另外我对于June 
                  Snow的书有一些看法和建议。因为我的大学同学已经有一些人加入到那两个讨论组中,我不太方便发言。而且我想这里面很多都是你的同学和当年救治朱令过程中的人,所以也许你出面讲更好一些。 

                      
                    首先是关于June 
                  Snow的写法,是纪实报告还是虚构小说的问题。写书的目的无非两个,其一是记录这个悲剧,试图揭露事实的真相或者暴露出些什么。其二是筹钱为朱令养病。我不否认Eagle 
                  Wing文笔还是很不错的,“团支部书记”一节单纯作为小说来看写得很好。但是其一,很多心理活动只是他主观描述,事实是否如此不可知,臆想成份太多;其二,这半纪实的小说是否能出版,出版后是否会导致当事人的诉讼?我个人以为写成报告文学,多些客观事实,少些臆测更有震撼力。因为这个案子过程实际上发生了很多事情,我以为光是记录这些事实就足以构成一本书,没有必要像Eagle 
                  Wing那样虚构一些什么。而且这涉及真人真事,虚构之后很容易引起其他问题。书可以出中英文版,对照。 
                      
                    如果是纪实,必然涉及对于当事人的采访。现在bookjunesnow上贴的物化2班的通讯录过时了,这也是只有一个人回信的原因。因为已经有同学说他不想被这样公布,而且我现在手头也没有多少人的联系方式(物化2是个非常奇怪的班级,这点我下面再讲),所以我也不准备告诉你我知道的地址,但是我可以告诉你5460.net上还有一个物化2的通讯录。你在那里可以找到大概10多人的联系方法,还有一些比我班低一级的学生的通讯录。我不知道是否可以找个有正义感,肯追根问底,但是政治背景又比较淡的记者,(我不知道《南方周末》的记者怎么样,)参与对相关人士的采访,因为我发现很多同学实际上不愿意回忆这件事,尤其是对于非正统报纸的记者有自然的排斥。我的大学同学里大概还有10多人在国内,今年暑假之后有些很快也将出国。 

       

       

       

            8朱令孙维的同学给贝志城的信件 
                      
                    如果孙维是嫌疑,这件事情更麻烦一些,因为这就不可避免地牵涉一些政治因素。在国内任何事情一旦涉及政治,其结果都是不可预期的。所以,我以为政治色彩要尽可能浅。有些麻烦能避免的还是应该避开。 

                      
                    我再说些物化2班的情况。这些是我私人的观点,可能未必客观。 
                      
                    物化2在大学5年中拿了不少荣誉,至于是否名副其实,仁智共见。班里的矛盾从一开始就是很大的。甚至到了毕业,可能还有一些矛盾没有解开。男生之间,女生之间,干部之间,种种矛盾只是被掩盖在荣誉虚幻的光环下。而至于为何“大家”维护着这一个“荣誉集体”,我的一个同学说其实是因为这是那些干部的荣誉。我的观点是物化2与其说是一个大学生的班集体还不如说是一个高中生的班集体。 

                      
                    物化2的干部也是变迁的。薛刚张利因为入学就是党员,所以一直是核心干部。政治辅导员主要还是通过这两人来了解同学的情况。但是大一班长,班副是刘丽敏和左晨。大二时因为一些利益上的冲突和各种各样的矛盾,刘和左退出权力中心,此后两三年主要由薛和张全面掌管班级事务。 
                  到大四大五,支书是潘峰,班长是李现平。中间可能还有短期人员更换,已记不清了。 
                      
                    左,薛,张,潘还有杨春光是同屋。大四大五之后杨成为刘的男朋友。左晨可能是班里唯一了解情况比较多但是还敢直言的人。他的离职实际上是因为看不惯薛张的一些做法,而且他在政治上属于“小资”倾向严重的人。而物化2的政治辅导员祈是很讲马列的。顺便提一句,祈好像是物化9的。物化9人才辈出,池宇峰就是该班的。他们班当年太活跃,以致于和系里矛盾,系里对他们印象很不好。但是恰恰是他们班出了很多人才,而优秀班集体物化2众人却表现平平,实在是一个极大的讽刺。左晨出国后在West 
      


      8楼2006-02-21 04:33
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        • 128.253.117.*
                    Virginia University, Dept. Chem., 师从Paul W. 
                    Jagodzinski,从事Raman光谱方面的研究。我不知道他是否已经毕业了,我以前和他联系过,但是没有联系上。但是他的导师必然知道他的联系方式。我想你们可以从他那里了解更多有关物化2,薛刚,张利,女生之间矛盾的情况。最好是你们有信得过的人和他当面接触,了解一些情况。 

                        
                      刘丽敏作为大一时班长,对于女生之间的矛盾应该知道很多。她和杨春光毕业后结婚,随后就不知去向,按理应该是去了国外留学。毕业的时候他们在同学的毕业留念册上几乎很少签字,甚至连通讯方式都没有留下。毕业后,开始还有人不很确切地知道一点情况,后来就什么消息也没有了。5460.net上有个访客杨威,是化学3班的,上面有联系方式。他和杨是老乡,也许知道杨春光的去向。但是我没有和他联系过。说实话,我觉得他们的不辞而别是非常奇怪的。刘和班干部固然有些矛盾,但是在男生这边并没有不好的印象。杨春光和薛刚张利同屋,平时似乎也不见有甚矛盾。而且杨春光足球踢得很好,为班里出过不少力。他们两人没有理由不辞而别。还有一个细节,我有印象刘丽敏曾在校合唱队呆过,具体可以找人核实一下。朱令是校民乐队的,她们应该比较熟。 

                        
                      物化2的通讯录到现在也不完整,对于一个“优秀班集体”实在是非常奇怪的。我以为实际上反映了荣誉光环背后的种种矛盾。 
                        
                      物化2很多人不愿提朱令这件事,我想原因可能很多。有些人不了解情况,有些人因为在漩涡中心,感情上不愿提,或者担心自己卷入此事太深,也未可知。 

                        
                      我现在想到这些,告诉你,希望能对你们查找线索有点帮助。在重重迷雾之中,我也不知道到底隐藏了什么,但是也许你们知道的东西越多,对于朱令一案最后水落石出,找到真正的凶手帮助越多。 

                        
                      另外,这次信件的内容请你一定不要把我的身份泄漏出去(删去若干字)一方面,我现在无法判断背后到底有什么阴谋,我自己还没能积蓄足够的力量对抗万一可能出现的险象。另一方面,我今后可能留在国内也可能去国外,我的同学知道我讲了这么多可能会孤立我。虽然这些事情我已经尽可能客观描述,但是人看问题总会有个立场的问题。而且许多细节涉及某些人的形象,我以为客观的,他们以为我在诋毁他们也未可知。虽然我并没有受到任何压力,但是,这件事情毕竟是谨慎为好。 

                        
                      如果你还有什么情况需要了解,我知道的,可能的情况下我会尽量告诉你。 
                        
                      2002.3.19 

         

              9李含琳(团支书老婆) 
                    作者:李含琳 提交日期:2006-1-14 16:59:00  

                    这个世界上不会有无缘无故的爱,也不会有无缘无故的恨。他说过什么,做过什么,一定都是有原因的;但是有一点,他不是坏人,我也不是,我们都没有坏心,请大家放过他,放过我们一家。 

                       
                    11年过去了,该消失的早已消失,网络上再声势浩大,也不过是虚拟的东西,为什么还要紧紧咬住不放呢?如果真的有人下毒,这些年来她必定也不好过,为什么一定要掀什么来呢? 

                       我不知道继续下去会有什么结果。我只想安安静静地做一个普通的人。请大家放过我们吧,谢谢! 
                       
                       
                    这个世界上不会有无缘无故的爱,也不会有无缘无故的恨。他说过什么,做过什么,一定都是有原因的;但是有一点,他不是坏人,我也不是,我们都没有坏心,请大家放过他,放过我们一家。 

                       
                    11年过去了,该消失的早已消失,网络上再声势浩大,也不过是虚拟的东西,为什么还要紧紧咬住不放呢?如果真的有人下毒,这些年来她必定也不好过,为什么一定要掀什么来呢? 
        


        9楼2006-02-21 04:33
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          • 70.59.116.*
          16百合之春 张利 
           作者:百合之春 回复日期:2006-1-4 23:55:20  
             大家好,我是张利,朱、孙的同学。 
             个人比较认同孙的声明,虽然其中的窃听器等部分也许事实并非如此。 
             其实,即使没有这样的声明,作为当时该事件的亲历人之一,我也不相信是孙所为,我同周围很多人一样,认为孙是有条件,没动机。如果真有真相大白的一天,真凶另有其人,我倒不会感到惊讶。但是,如果真有这样一天,那么现在很多指责孙的人,包括贝先生等人,是否会感到愧疚呢?如果在这以前,孙因无法承受巨大心理压力而有三长两短,那么又会有谁应当受到指责(抑或良心谴责?)呢? 

             当然,如果换位思考,处于朱家的处境之下,面对如此飞来横祸,认定某人是凶手,也是人之常情,是可以理解的。关键在于,如何真正冷静下来,经过认真推理,分析前因后果,相信朱家人及贝先生等人也会改变想法的。当然,这需要时间。 

          ======================
          MMD, 希望贝和朱家人改变,就凭这篇狗屁不通的声名?!
          你凭什么认定孙不是凶手?你亲历了啥? 天天监视着孙?能够拍胸脯
          保证她不是凶手?孙和你有同学之谊,朱就没有?!


          15楼2006-02-21 08:41
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            • 24.128.53.*
            '原来非我'是杨春光.


            16楼2006-02-21 09:50
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              好!
              更方便资料的搜寻。收藏


              禁言 |18楼2006-02-21 19:47
              回复
                • 211.31.223.*
                ding


                20楼2006-05-09 09:33
                回复
                  顶老帖。希望更多知情人站出来


                  禁言 |21楼2006-05-17 15:13
                  回复
                    • 61.145.7.*
                    dd


                    22楼2006-05-17 21:09
                    回复


                      禁言 |23楼2007-01-12 22:32
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                        IP属地:上海禁言 |24楼2007-01-30 16:24
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                          "审判前不会再来,本人的命还比几百块值."
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                          孙维声明中提到,现在几百块就可以雇凶杀人


                          禁言 |25楼2007-02-07 15:08
                          回复
                            • 58.59.134.*
                            唉……
                            除了叹息,还有什么?
                            不幸的继续不幸,沉默的继续沉默,快感的继续快感


                            26楼2007-06-21 12:39
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                              • 222.45.38.*
                              真希望有这种可能,让这些丧尽天良的同学们也常常铊的滋味,对于禽兽,不管你出于什么目的曾经帮助过铊,说不定哪天一个念头,再次施以毒手,反正不是没做过


                              27楼2007-06-21 17:23
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