莱因哈特吧 关注:2,052贴子:74,535

回复:【原创】读书音乐:献给黄金狮子旗的乐与歌

只看楼主收藏回复

  • 60.163.156.*
《悲怆》的这一段,不知道为什么让我联想到舞会呢。鲜花和绸缎点缀着,在繁华间优雅起舞的美丽人儿,明明是一片光明,却使人反而注意到舞会背后的寂寞和萧条,带着假面而不交付内心……
似乎柴可夫斯基重点描绘的是浮华后的东西,并且是极为明显的暗示了那才是他要表达的感情。

不过没觉得怎么柔美,倒觉得给人以撕裂的感受= =可能是今天心情低沉的缘故,也可能是受了《悲怆》这一标题的暗示。
乐曲中部有微微低下去一些的调子,像即将离乡远去的人最后回头望着故乡那一眼的感情一般,涌起的是甜美的梦境般的回忆和知道自己不得不离别的痛苦酸涩,只是后者被乐曲声掩埋在内心的深处,呈现的不明显而已。

银英中联想起的画面,与其说是爱人,抬头看shshd,我这个乐盲是完全没想到那个,看了你的也想不到那去><倒不如说是想起了安妮罗杰和莱因哈特告别的那一场,就是齐格去世后姐弟俩对话的那场。

“你现在再也没有任何可以失去的东西了,莱因哈特。”
“……不,我还有姐姐您!是不是!姐姐,是这样吧?”莱因哈特好不容易挤出了一丝声音。
“是的,我永远都是你的姐姐,我们除了彼此之外,已经没有任何东西了……”
……
“而后,我们之间暂且别再见面了。”
“姐姐!”
“我最好不要待在你身边影响你,因为我们的生活方式完全不同……我是属于过去的,而你,则是属于未来的。”

如此透明,如此悲伤,如此的,不得不眼睁睁看着彼此的人生朝着不同的方向前进却做不出出任何坚决挽留的姿势……

而结束,则显得越发低沉和寂寥,就像,安妮罗杰主动切断通讯后另一方映在屏幕上的,孤独的脸。(当然书中没说到这点,不过我就觉得是安妮罗杰主动切断的嘛) 


 

空间十三舰队贝连那斯 .欷少校

红茶很好,讨厌咖啡的苦涩,即使加更多的奶油,也觉得苦。
生命不太苦也不太甜,红茶一样,有我独自享受的一份香与醇。 
 
 
 210 14/14 |< < 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 
 
 
 
 卡通空间论坛 » 十二国记专区 » [虚海之空の瞬间失忆]聊天专用,亲们都来晃悠吧~~~~ 


 快速回复主题 
标题: (可选) 
选项:
 禁用 URL 识别
 禁用 Smilies
 禁用 Discuz! 代码
 使用个人签名
 接收新回复邮件通知 
 [完成后可按 Ctrl+Enter 发布] 
 


 可打印版本 | 推荐给朋友 | 订阅主题 | 收藏主题 


 管理选项: 管理选项 关闭主题 移动主题 高亮显示 加入精华 主题置顶 分割主题 合并主题 提升主题 修复主题 删除回帖 删除主题 


 
 Powered by Discuz! 4.0.0 © 2001-2005 Comsenz Technology Ltd 
Processed in 0.104464 second(s), 8 queries , Gzip enabled 
 
所有时间为 GMT+8, 现在时间是 2006-9-6 00:18 皖ICP备05003664号 - 清除 Cookies - 联系我们 - 卡通空间 - Archiver


102楼2006-09-06 00:19
回复
    • 60.163.156.*
    汗,虽然回了但是复制的时候出了点小问题= =|||

    麻烦风清把这个删了让我再贴一次吧,忏悔…


    103楼2006-09-06 00:21
    回复
      • 125.124.16.*
      爬过来感谢风清,给添麻烦了^^

      答应shshd的回帖

      《悲怆》的这一段,不知道为什么让我联想到舞会呢。鲜花和绸缎点缀着,在繁华间优雅起舞的美丽人儿,明明是一片光明,却使人反而注意到舞会背后的寂寞和萧条,带着假面而不交付内心……
      似乎柴可夫斯基重点描绘的是浮华后的东西,并且是极为明显的暗示了那才是他要表达的感情。

      不过没觉得怎么柔美,倒觉得给人以撕裂的感受= =可能是今天心情低沉的缘故,也可能是受了《悲怆》这一标题的暗示。
      乐曲中部有微微低下去一些的调子,像即将离乡远去的人最后回头望着故乡那一眼的感情一般,涌起的是甜美的梦境般的回忆和知道自己不得不离别的痛苦酸涩,只是后者被乐曲声掩埋在内心的深处,呈现的不明显而已。

      银英中联想起的画面,与其说是爱人,抬头看shshd,我这个乐盲是完全没想到那个,看了你的也想不到那去><倒不如说是想起了安妮罗杰和莱因哈特告别的那一场,就是齐格去世后姐弟俩对话的那场。

      “你现在再也没有任何可以失去的东西了,莱因哈特。”
      “……不,我还有姐姐您!是不是!姐姐,是这样吧?”莱因哈特好不容易挤出了一丝声音。
      “是的,我永远都是你的姐姐,我们除了彼此之外,已经没有任何东西了……”
      ……
      “而后,我们之间暂且别再见面了。”
      “姐姐!”
      “我最好不要待在你身边影响你,因为我们的生活方式完全不同……我是属于过去的,而你,则是属于未来的。”

      如此透明,如此悲伤,如此的,不得不眼睁睁看着彼此的人生朝着不同的方向前进却做不出出任何坚决挽留的姿势……

      而结束,则显得越发低沉和寂寥,就像,安妮罗杰主动切断通讯后另一方映在屏幕上的,孤独的脸。(当然书中没说到这点,不过我就觉得是安妮罗杰主动切断的嘛)


      104楼2006-09-06 09:30
      回复
        话说回来悲观逃避的马勒偶当然是有的,不过姑且不论和这个系列的主题不合,那种东西就算是乐迷听着都可能头疼,在这里.....估计就算放出拉也没几个人能坚持听下去吧......


        IP属地:广东105楼2006-09-06 11:57
        回复
          • 60.163.34.*
          弱弱说,传给我吧,反正我也已经听了……

          好歹得把印象掰回


          106楼2006-09-06 13:53
          回复
            弱弱说,传给我吧,反正我也已经听了…… 
            -----------------------------
            说得轻巧,我可是要选段,截取,压缩,上传......SO,拿回贴来换吧........


            IP属地:广东107楼2006-09-06 17:42
            回复
              • 60.163.37.*
              = =|||你啥时候贯彻不劳者不得食了
              MSM上传一下不就行了么^0^

              不过,反正我最近也是继续萎靡着,好吧,成交


              108楼2006-09-06 18:49
              回复
                TO 108楼

                马勒第九交响曲 第四乐章 瓦尔特指挥

                在邮箱里,临时文件夹,保存半个月.


                IP属地:广东109楼2006-09-07 06:55
                回复
                  马勒:《第三交响曲》第六乐章,听着这首曲子,不禁让人有些沸腾,心中浮现的是帝国军一路的辉煌,以及排除其中艰辛的气魄和付出的努力。
                  给吉和安的曲子,完全没有想过,《悲怆》中的乐章居然也可以这么十分符合那种旧式爱情的感觉,含蓄,忠诚,深厚。shshd大的文字也带着我们走进了那一段回忆。


                  110楼2006-09-07 15:09
                  回复
                    【公告公告!】


                    本贴日前丢失的以下内容已经恢复!


                    78楼
                    第II组 黄金狮子旗帜下 特别章:王尔古雷为勇士喝彩 

                    88楼
                    第III组 FOR 新帝国的诞生 

                    之一 宫廷篇--亨德尔:皇宫焰火音乐 序曲 
                    之二 军民篇--埃尔加:加冕赋 
                    之三 普天同庆篇--帕瓦罗蒂《今夜无人入睡》 


                    没有来得及欣赏的朋友们请一起来珍惜吧!


                    111楼2006-09-09 10:39
                    回复
                      第V组 无休止的安魂曲 

                      本不想在这么早就写安魂曲的,因为对不习惯听古典音乐的人来说,这类曲子可能会听得很闷。但是自这个系列开始以来,今天(九月九日)是第一个罗严克拉姆王朝开国元帅的忌辰,刚巧它也正是黄金狮子旗的第一位重要殉道者的忌辰(尽管这个人并没能活着见到这面旗帜),这样的巧合似乎推动着我,非在这一天做些什么不可。 

                      所以,就选择这个日子,开始聆听安魂曲的吟唱吧...... 



                      之一 吉尔菲艾斯篇:布鲁克纳第七交响曲 第I、第II乐章 

                      布鲁克纳第七交响曲 

                      第I乐章 
                      http://www.15150.com/ghtml/2006-09-09/200479.shtml 

                      第II乐章 
                      http://www.15150.com/ghtml/2006-09-09/200481.shtml


                      IP属地:广东113楼2006-09-09 23:59
                      回复
                        对于马勒,我最多听得出旋律,可是抓不到灵魂。 
                        -------------------------------------------------------
                        那是因为.......我在这个系列选的音乐最重视的是旋律,特别是演唱性,马勒交响曲里第三也是旋律性最强的了,只要看的人能听下去我就算没白写了.......


                        可我一直觉得作为古典音乐(广义上的),要是音乐本身不是自己的意义,而是需要附加的意义才能让我感觉到共鸣的话,这就是配乐而不是独立存在的音乐。 
                        好吧,我说的只是我自己一个人的感受,大家不要受我误导,真的。(还好我回复得晚……XD)话又说回来,也许我自己因为不兼容基本上不听他今天才认真(硬着头皮)听所以导致的印象这种情况也是可能的……||| 
                        ----------------------------------------------------
                        所谓读书音乐的意思.......本来就是说当成配乐来听的.......这个系列写的也根本就不是乐评,而是配乐欣赏.........


                        IP属地:广东115楼2006-09-10 21:42
                        回复
                          修正一处

                          "第二次,是“诸神的黄昏”战役期间,占领费沙后的新年宴会上,那其实是为了预祝黄金狮子旗的诞生而举杯。和第一次举杯时相比,虽然失去了吉尔菲艾斯和坎普,却也得到了克斯拉、缪拉、法伦海特、艾齐纳哈、舒坦梅兹、雷内肯普、希尔德的加盟,无可否认,那是罗严克拉姆阵营盛极的年代,也是银河星光最灿烂的一页。 "

                          之前漏了舒坦梅兹提督......忏悔


                          IP属地:广东116楼2006-09-10 23:20
                          回复
                            • 125.124.17.*
                            因为某祥瑞事件导致回帖不见了,所以再回一次。努力回想个我中午都打了啥= =|||

                            既然回帖恢复,之前没听过的人就爬过来听下
                            发现自己居然也喜欢〈王尔古雷为勇士喝彩〉^-^ 

                            咳,作为不关心音乐的某,我一直以为军乐是重复单调的旋律加些装饰音而已……貌似又错了,汗。

                            刚看到题目的时候就想起shshd写的某篇同人里说,〈王尔古雷为勇士喝彩〉是唯一为平民演奏的乐曲,既而又乱想到今天刚看到的妖瞳亲的新文……貌似与主题没多大关系= =

                            虽说是军乐,但开头给人感觉不象是在血与火中诞生的曲子,而是联想起优雅升空的伯伦希尔迎向浩瀚宇宙,肃穆中居然带了一丝轻快(说的是游戏版,我怎么觉得三个版本差别很大呀- -|||)
                            感觉整个曲子都是在强调开始开始开始,一切正开始,庄严壮美自然是有的,但包含更多的是含蓄内敛的深沉感情和对未来的展望。
                            貌似和中午听的时候感情完全不一样了,当时认为它的确适合于普通的人民听,适合于浴血奋战的战士听,适合于那些被留下来继续为着自己的职责和义务背负着十字的人们听,给予他们精神上的安抚。但现在觉得,与其说是给予安慰,不如说是调动起人们的情感,振奋人们的精神(差好多啊= =|||),是激励鼓舞,不过,弱说,这肯定不是处于战争如火如荼的最前线……


                            117楼2006-09-11 00:13
                            回复
                              谢谢楼上的回贴,使我重新改写了这一节:)


                              第II组 黄金狮子旗帜下 特别章:王尔古雷为勇士喝彩 


                              这首乐曲看过银英动画的人都应该很熟悉了,它是动画中的“帝国军军乐”,另一种标题翻译是“女武神喜悦汝之勇气”,我是看到日文版的歌名后才确定它就是中文版小说中的“王尔古雷为勇士喝彩”的,出于个人偏好,决定延用小说的翻译。 

                              选则这首乐曲似乎是必然的,又似乎是不宜的:传说它是节选自瓦格纳的作品,果真如此当时没有理由不放在这里,“黄金狮子旗下”岂有不收军乐的道理!然而过去一段时期接触了一些瓦格纳的作品,跟“女武神”相关的听了不少,却越来越怀疑这种说法的真实性了。 

                              如果它不是瓦格纳的作品,问题就变得比较微妙了,也就是涉及到对“古典音乐”的定义问题了。“古典音乐”最狭义概念仅指“维也纳古典主义”音乐,即从1750年巴赫去世到1872年贝多芬去世这个时期的音乐,广义一些的概念则包括了巴洛克(如巴赫、亨德尔、维瓦尔第)、古典主义(如海顿、贝多芬、莫扎特)、浪漫主义(如肖邦,瓦格纳,舒伯特),后浪漫主义(如德沃夏克,马勒,柴科夫斯基),近代时期(如普契尼,拉威尔,西贝柳斯),大致是截止到一战结束,这也是一般最常见的划分标准。 

                              如果按照上述两种概念,那这首乐曲肯定是不能算古典音乐了。 

                              不过如果这样算的话,银英中多次使用的肖斯塔科维奇的作品也不能算了,因为他的作品都是在那之后完成的,动画中出现过的第九、第十交响曲甚至是二战后的作品。然而迄今为止涉及银英古典音乐的文章或资料似乎没有把肖斯塔科维奇排除在外的,这是不是表示通常所谓的银英中的古典音乐的概念是最广义的,即指从中世纪、文艺复兴至今的一切严肃音乐呢?如果按照这个定义,帝国军军乐应该是可以列入古典音乐范畴的----帝国在文化崇尚古典、含蓄美,从服饰、礼仪到语言都可见此特色,参考田中本人的说法及银英声优的证词,配帝国军诸将的对白时都“好象读中国春秋战国时代的小说一样”,如果说帝国军军乐是为了配合这种文化风格而创作的,那么乐曲中散发出的古典主义气息,那种庄严肃穆之美令“出自瓦格钠之手”的说法疑幻亦真也就不足为奇了。 

                              然而银英中古典音乐的选择毕竟是基本界定在上述第二种概念范围内的,肖斯塔科维奇几乎是唯一的例外者,因为这一个例外而无限扩大定义范围,似乎也有些牵强。思前想后,总觉得这段音乐是介于可选与不可选之间的临界点,干脆,把它作为特别乐章吧! 

                              关于它,还需要说什么呢,那些英雄们或壮丽或悲怆,或可歌或可泣的故事,不都是它的最好注解么? 

                              像是母亲拥抱着受苦的孩子,像兄长轻拍着受伤的弟弟,温柔和坚定地鼓励着:“不要怕,不要难过,擦干眼泪,站起来继续朝前走吧!” 

                              抚慰着一切苦难和伤痛,让人从中汲取到温暖和力量,于是成为敢于直面惨淡人生、正视淋漓鲜血的真的猛士,从一切绝望与悲哀中勇敢站起,奋然前行。 

                              是抚慰,但不是单纯的安慰. 

                              是激励,但不似"皇帝去死"般的直白。 

                              用美好和光明让人们的心灵得到洗涤,拭去彷徨和灰暗,感受到宁静和清澈,于是前所未有地看清了自己珍惜着什么,于是被鼓舞着,激励着,前所未有地坚定着,为了捍卫自己所珍惜的一切而战.----这就是帝国人民含蓄深沉的情感表达方式吧! 

                              当初创作这首军乐的人或许是一个具有真正荣誉感和骑士精神的贵族,他创作的初衷或许是鼓励贵族们为了捍卫自己的荣誉而战吧!但是,真正执着地捍卫着自身荣誉的人,却首推那些驾驶着王尔古雷和死神对话的平民飞行员。 

                              他们没有高贵的姓氏,光荣的家徽,他们也不是没有对生命的眷恋,对死亡的恐惧。他们那样苦苦地、不惜以生命为代价地坚持,是为了守护自己最后的尊严。他们和后来那千千万万为了守护自己珍惜的人和事而毅然迎向战火纷飞平民英雄们,都是值得王尔古雷喝彩的真正勇士。 
                              


                              IP属地:广东120楼2006-09-11 01:51
                              回复