现在的活动状况
AM：今天，我们想请五位动画演出家来聊一聊最近动画业界出现的问题，以及动画在未来的发展方向等等。首先请大家介绍一下各自在今年都有哪些工作，就从佐藤顺一先生开始吧。
佐藤：九五年我将参与制作电视动画《美少女战士》的续篇。然后，我还想制作去年12月上映的电影《おさわが！スーパーベビー》的第二、三、四部。《美少女战士》系列只要跟着几原老师走的话就没问题。
几原：我就知道您会提到我，不过也没必要称我为老师吧（笑）。
我今年的计划就是制作《美少女战士》的续篇，希望佐藤前辈能继续给我提供各个方面的指导，我会努力把它做成一部好的作品的。
庵野：我正在制作一部原创电视动画。这部动画作品的漫画版正由贞本义行先生在杂志上进行连载。
河森：我将继续制作电视动画《MACROSS 7》和OVA《MACROSS PLUS》。然后我还会担任一部动画系列作品的原作。另外，我还负责柴田亚美小姐在《ANIMAGE》上连载的《CHANNEL 5》以及一些游戏的机械设定工作。
合田：今年OVA《精灵使》（译注：合田负责本作的概念设计和演出，同时和秋山勝仁共同负责分镜）将会发售。另外我还计划制作一部漫画的剧场版动画，现在已经到了确定剧本的阶段，我正在和原作者讨论作品的制作方向。

不自觉地制作作品的恐怖之处
几原：现在，如果我们不用一种“明知故犯”的方式来制作动画的话，动画就无法真正成为一部作品，这种做法的确比较辛苦。但是《大和号》就没有给我这种“明知故犯”的感觉。让我现在再来看《大和号》的话，我就会感叹当时的制作者竟然毫无畏惧地制作出了这么一部动画作品。
当然，我不是说因为作品是时代的产物所以这都是时代的错，但是在现在这个时代，我觉得不用“明知故犯”的方式来做的话，真的会让人感到很恐怖。
河森：是怎样的一种恐怖？
几原：我也说不清楚，在以前的时代，“女人应该为所爱的男人尽力”，“男人应该为守护和平而死去”、“必须贯彻男子气概”这些话被人们不自觉地当作一种浪漫而盛行起来。我觉得当时正处于动画热潮之中的人根本不明白自己在支持什么，这种热潮可能只是由时代掀起的，而他们则碰巧被卷入了其中。
说得更简单一点的话，《高达》和《大和号》可能只是时代所需要的作品而已。
但是，现在则不同了。如果我们真的想通过作品来表达“男人必须为了守护和平而死去，女人必须为所爱的男人尽力”这些东西的话，我们就不得不解释说“正因为我们处于一个软弱的时代，所以我才想诉说过时的浪漫”。
这就是“明知故犯”地制作作品，如果你不这么做的话，作品就无法成立。
AM：关于几原先生所说的“明知故犯”地制作作品，比如说在制作《美少女战士》的过程中，几原先生是一点点地去实施这种做法的吗？
几原：我并没有非常“明知故犯”地去制作《美少女战士》。
只不过，在制作原创作品的时候，如果不表现出一些“明知故犯”的东西的话，我感觉作品就无法成立了。不管是制作美少女题材还是机器人题材的作品，如果不去考虑一些“明知故犯”的理由的话，作品的存在感就会降低。
合田：几原先生觉得我担任演出的《我的女神》怎么样？
几原：我太喜欢了（笑）。要说为什么的话，因为制作者用一种明知故犯的方式描写了现实中不存在的女生，仔细看的话，你就能发现制作者是相当清楚这一点的，所以它反而会让人觉得现实中真的存在这样的女生。
而且那里面也有和我担任演出的《美少女战士》相似的部分。可能只是单纯的“因为企划通过了所以就制作了出来”，但我觉得制作方在制作的时候还是相当谨慎的。
合田：有些东西是我在无意中表现出来的，也有些东西是我很有把握地表现出来的，其实我也说不清我到底是怎么做的。
几原： 不过，仅仅只是犹豫是否要“明知故犯”的话还是一件好事。只要能感到困惑或是犹豫不决的话就行。我在做《美少女战士》的时候常常会犹豫不决，但是最近我经常会鼓励自己说：“这总比毫无困惑地不自觉地做要好吧。”（笑）

无法埋头于作品制作的世代？
AM：合田先生不想制作自己的原创作品吗？
合田：我的确想做一些东西，但是无法简单地表述出来。
我并不怎么拘泥于原创作品，我喜欢别人来给我提供素材，总之我想要有一个装满素材的容器，然后从中找出我想做的东西……所以如果问我我想做什么的话我会很困扰的。
几原：或者说，我们可能有一些笼统的想做成作品的东西，但是就像庵野先生说的一样，我们属于冷漠世代，所以我们无法很浪漫地思考问题，无法过分老实地去制作作品。
正因如此，对于在动画上赌上自己的人生这件事，我们并不会感到很痛快吧（笑）。比如说，在《机动警察2》里揭露出一个虚构的东京这种浪漫的事，是需要很大的力量才能办到的。必须要让制作组和观众理解其中的意义才行。
我们这一代人，会觉得在如此浪漫的东西中消耗力量是很麻烦的一件事，或者说对此感到很冷淡……这反而更加现实吧？
像我这样的人果然还是会更多地去考虑和可爱的女生交往，或是结婚这种事（笑）。
合田：可以理解。
AM：几原先生没想过要打破自己的禁忌吗？
几原：自己的禁忌真的很难打破。我不擅长面对现实。
在之前的《美少女战士》剧场版中我曾想过要打破自己的禁忌，但无论如何我都感到害怕而没有成功。当时我非常坚定地想打破禁忌，但我仅仅是有这种想法而已……如果能更加激进地下手做的话就好了，但无论如何我都踩着刹车。
AM：说到禁忌，几原先生在制作《美少女战士》的时候有没有收到过关于表现方式的投诉？电视动画《碧奇魂》就因为不能露出内裤的播放限制而在画面中加入了模糊效果。
佐藤：《美少女战士》的话，我们只收到过“请不要给我们看内裤”之类的建议。我们原本就没打算让角色露内裤，不过偶尔还是会露一下的，结果就有人对我们说了“下次请小心点”之类的话。
几原：不过情况并不是很严重，毕竟电视台都没有对我们施加限制。
合田：连模糊效果都加入了，真是厉害的动画啊（笑）。
庵野：如果规定了必须加入模糊效果的话，露内裤就变成一种禁忌了，而当我们想到要打破这种禁忌的时候，就会觉得很爽快。
几原：比如加入反转效果什么的（笑）。在7点的黄金时间能看到加入了反转效果的动画真的了不得啊。这需要非常强大的想像力才能看懂。

在原作的伪装下
佐藤：《美少女战士》的一个很关键的地方就是原作的品味。少女穿着水手服战斗，这在我们看来就好像是玩笑一样，但是原作却真的把它表现了出来，说明这种事情还真的是有可能的。
几原：如果让我来制作原创作品的话，我肯定会觉得夜礼服假面这种角色根本就是在开玩笑，是不可能表现出来的。
河森：所以坚持把他表现出来的人真的是拥有强大的力量的。
佐藤：原作者觉得那块石头真的很漂亮，所以把它创作了出来。
几原：所以说这种“觉得石头很漂亮的力量”真的很强大。
河森：如果她们穿的不是水手服而是其他衣服的话，这部作品可能就不会如此受欢迎了。
几原：也许“制作水手服战队题材的作品”是一种看不见的禁忌，但是我们并没有意识到，而且我们也没发现把它放到魔法少女的世界中也是一个很大的禁忌，我也并没有明知故犯地去表现这些东西，所以这些可能都是我不自觉地表现出来的吧（笑）。
合田：一开始的时候我的确觉得这部作品很奇怪。
河森：它如此受欢迎，可能是因为有很多人想要看奇怪的作品吧。
几原：《美少女战士》有一个大前提就是“儿童向”，所以它很容易就能吸引那些需要借口的人。那些人的借口就是“它很时尚”。
如果仅仅是观看一部奇怪的作品而没有借口的话，别人可能就会觉得“这人是不是有问题？”《美少女战士》能够让你找到借口，所以看它的时候你不会感到不便。就这个意义来说，它或多或少都有和OVA相同的地方。OVA只有美少女题材和机器人题材的区别，所以你看的时候会先说“只不过是一部美少女动画而已”或是“只不过是一部机器人动画而已”。如果你真的说自己喜欢机器人或是美少女的话，别人就会以为你有问题了。
合田：制作动画的时候，原作是不是会成为免罪符？
几原：我觉得会的。因为除自己以外，原作作者也是明知故犯的人。
河森：这就是制作原创作品的时候最令人头疼的地方了。就好像要把自己完全暴露给世人看一样，实在是太不好意思了。
几原：如果别人认为自己喜欢石头的话就不好办了（笑）。
合田：为了保持体面，我们可能还是得说“我喜欢石头”。
几原：偶尔是会有人这么说的，但是这么说的人吃了多少苦头呢（笑）。
河森：我觉得在企划阶段，穿着水手服的美少女就已经成为成功的要素了。这种设定是出乎意料的盲点，我觉得我会因为羞耻而无法下手去做……
佐藤：我们原本就已经确定了作品的概念，就是使用变身美少女和战队的题材，并加入恋爱元素。另外我们能够做的就是像《水户黄门》一样把每一话都做成相同的形式。因为我们发现这也是获得成功的必要条件。
河森：没有伪装的话，制作者就无处可逃了。考虑到消耗的费用和动员的人数，必须给自己留点后路才行。

儿童向作品和儿童的志向
佐藤：我感到困惑的一点就是，现在有很多人都朝着《高达》或《大和号》的方向去制作作品，制作方法也非常讲究。但是他们却完全不去做像《面包超人》一样的作品。这种制作趋势一直朝着一个方向移动。我很久以前就感觉到儿童已经被动画给抛弃了。
比如之前上映的《おさわが！スーパーベビー》就是一部儿童向的作品，但是却没有赞助商或制作公司愿意接受这个企划。这就给了我一种很不安的感觉。
河森：我很羡慕佐藤先生对于动画粉丝不关注的地方能有一种感性的认识，而这也是我们所欠缺的东西。
我们体内流淌着狂热的爱好者的血液，如果对作品过于狂热的话就不能把它当作一般的作品来看待，无论我们怎么降低狂热程度，最终总会在作品面前暴露出来（笑）。
为具有和自己相同兴趣和感性的人制作作品的确很有意思，但是如果只为他们制作作品的话，自己的作品只会越做越差。世界上好不容易存在几十亿人，所以我觉得我们应该尽量扩展视野，也为具有和我们不同想法和感性的人制作作品。
现在的动画制作者们都有高超的技术，不管是作画还是背景，大家的水平都很高。除此以外，只要我们能找到适用于一般大众的划时代的主题或点子的话，也未必不会再次掀起一股动画热潮。
但是，如果是像OVA一样受众有所限制的媒体的话，你就会发现自己想做的东西和观众想看的东西之间还是有很大区别的。而如果是电视动画的话，因为它的受众范围很大，所以我觉得通过电视动画来挑战新的东西更加容易。
不过，我感到困惑的是人们往往用更多的时间来玩电视游戏而不是看动画（笑）。
动画的发展似乎已经陷入了停滞状态，所以比起动画，现在的孩子们在数字技术方面发现了更多发展的可能性。这种可能性是否真的存在则是另一回事了。不过，正因为数字技术拥有着崭新的魅力，所以才有很多人才投身于游戏相关的行业中。
由于资金都被吸收进了游戏市场，所以现实就是动画很难获得足够的预算。要想打破这种现状的话，就必须要有比近年的游戏热潮更具冲击力的动画作品出现才行。在某种意义上来说，从《高达》到《机动警察2》的这段时间里，只要把动画做得像实拍片一样的话，整个社会就都会被这种崭新的东西吸引住。但是即使如此，现在动画的性价比差不多也已经达到极限了。
反过来讲的话，我觉得现在日本动画终于已经到了结束对其他领域的模仿而不得不制作自己的原创作品的时候。
但愿今后的日本动画真的能变得好看起来。

以上

谢谢分享！

几原：我并不是针对谁...

现在看来这已经是“在名为“上古”的时代制作动画”了吧。

马克

谢谢深蓝的翻译。
果然痴迷于美少女战士的20岁人是没有未来的。
这次我的主要目的就是来见一下大家。

= =
这个组合实在是太危险了啊~
以上~

厉害了