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蒙元满清不是中国

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IP属地:四川来自Android客户端1楼2017-01-07 22:28回复
    首先说说,何为“中国” ?此分为古典意义的“中国”和现代意义的“中国”。先说说古典意义的“中国”,无论是从炎黄部落建立还是从夏禹国家建立时间算起,华夏族都为第一个从两河流域行使领土主权然后再向周围扩张并用自己先进包容的文化同化其他的民族部落、最终促使形成“中国”(最早可追溯至商代)这一名字的民族。在此必须注意一点,即在“中国”内还生活华夏以外的其他民族,但主导这个国家政治的为华夏族政权,主导这个国家文明的为华夏文明,华夏为这个国家的代表。然而在古代,“中国”没有作为正式的国名出现,因为那时的皇朝和王朝或政权,只有国号,而没有国名。他们所说的“中国”,是指地域、文化上的概念。这也是古典的国家概念,即由主流民族文化及血脉认同主导建立统治的地域,也可称之为以主流民族及文化认同为尊其它民族为夷的民族国家。


    IP属地:四川来自Android客户端2楼2017-01-07 22:28
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      然后说说现代意义的“中国”,这个就得提提现代意义的“国家”概念。现代社会的国家观念具有政治和多民族(国族)的双重定义,现代国家的观念是在近代以及之前民族国家形成的基础上建立的,它包括两个条件:民族构成和[url]http://国家政权[/url]的建立,二者结合构成现代国家。即同时承认内部各族平等,实行民族共和并建立政党政府等社会管理机构组织(社会契约),承认该契约内部多民族多文化的平等合法。此较之古典意义的国家概念更为包容开放。


      IP属地:四川来自Android客户端4楼2017-01-07 22:32
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        那这时有人会说,清属中国吧,满族主干爱新觉罗家族的祖先就生活在东北郝图阿拉一带,当时明设立奴儿干司对其进行管辖,处于明朝管辖区域之内。到此先讲下“满族”的形成,满族曾自号女真。女真在宋时期建立过金国,领土涉及东北一部,已步入封建文明社会,可是为何身为其后裔的满族却还是停留在原始游猎放牧的部落文明阶段呢?而且女真的文字语言姓氏等文明特征都没在满族得到体现。另外,自金政权被蒙古灭后,女真人一被大肆屠杀,二被中原同化,仍留在原居住地的女真人已极少且过着原始的部落生活,凭如此稀落的人口及其低下的生产力何以繁衍出明后期如此众多的女真后裔的?难道努尔哈赤这些“女真人”是一下子从宋时期穿越过来的?事实是满族的主干族系为其祖先猛哥帖木儿带领着从西伯利亚到东北的通古斯人种,明人因为地理关系,把他们也叫做女真,此“女真”非彼“女真”也。明朝政府感其苦寒不忍驱逐遂赐地安置,从此可看出爱新觉罗的祖先是在明朝政权(华夏人政权)占领东北后搬迁过来的,可谓是“借居”在中国的土地上,无论是于道义还是法理上来讲爱新觉罗家族都不是其部落所居土地的主人,明政权才是这片土地的主人。一开始这批来自通古斯的流民连个完整的民族都不算,就是一原始文明游猎部落!按现在通俗的意思讲就是外来户,是非土著的。他们没有文字没有文学没有文化信仰,而当时以汉人为主的中国人皆有自己的文字文化信仰有完整成熟的文明,这些化外之民与中国完全就不是一个文明体系,他们根本就不是中国人。


        IP属地:四川来自Android客户端6楼2017-01-07 22:33
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          接着往下说,后来爱新觉罗氏一脉部族坐稳后趁明内乱空虚之际起兵对明政权或中国发动攻击,先是在棒子李成梁的帮助下将其周围的汉、蒙、女真等大大小小势力集团兼并,再将其强迫“融合”组成所谓的“满八旗”、“满族”(由此我们可以看到满族的血统是十分丰富的,其民族“融合”过程十分血腥)。由此我们可以看出,满族的形成是伴随着努尔哈赤一系起兵开始的,也就是说其形成后其实早就脱离于明朝时期中国的民族构成之外了(虽其中也有少部份汉人,但为支系非满族主导势力),而以努尔哈赤等通古斯流民建立并领导的满族对明朝的攻击可视之为异族侵略。之后的历史则更加好理解了,满人吞并东北后于关外建立后金一国,都城建州。对中国以国家名义宣战,以满族主导的金国对以汉族为主的中国发动侵略战争,然后突破山海关全面侵华,全面兼并中国的领土。大顺和明等汉人建立的政权亡,大大小小的中国卫国势力被清国消灭,最终中国整体落入异族政权手中,中国亡。


          IP属地:四川来自Android客户端7楼2017-01-07 22:33
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            很多人总以现在的中国民族政策与国家概念看待历史,总以现在满族蒙古族也为中华民族的一员而说蒙元满清也是中国。可是看待历史问题是一定要联系历史背景的,蒙古族满族现在是中国人没错,但在他们的祖先进攻中国前不是啊。他们之所以现在是中国人是因为现在的中国实行民族共和制,宪法承认其民族地位,承认其为中华民族一员。但就以此定论元清为中国是无知且无耻的,试问欧洲有将蒙古统治时期作为其国家的一个朝代么?俄罗斯现在还有三个加盟共和国是蒙古族人主导的,甚至俄罗斯高加索地区有不少人具有蒙古血统,难道俄罗斯就以此说蒙古是俄罗斯的一个朝代?你有见过欧美哪个国家说成吉思汗是他们国家的人?认为蒙古游牧文明为其国家文明正统认为蒙古帝国时期的某国还是某国?还有非裔现在也是美国的一个民族,非裔有不少在美国政府部门当值,非裔奥巴马还当了美国总统,难道就可以以此说肯尼亚是美国?或者说美国文化即非洲文化?何其荒谬!现在世界上很多国家如美国是个多民族国家,现在的国家概念模型就跟american united states或china republic一样,以多民族共和的政治基础建立,与古代单一民族单元文化主导的国家概念不是一样的。很多人老将两者混为一谈,更何况无论是据古还是据今之国家概念,中国于元清时期都属被外族侵略殖民状态,是实打实的亡国了(就如印加帝国被欧洲强盗摧毁,比中国更惨,其文明也被彻底断送,连复国的根基也没了)。可为何老是有人不承认?我真怀疑这些人甚至连最基本的国家概念和文明概念都搞不懂!当然,我想其中也有部分人是懂的,只是故意装作不懂……


            IP属地:四川来自Android客户端8楼2017-01-07 22:34
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              崖山之后无中国,以及明朝之后无中国,都是说明了一个同样的道理:中国被殖民。蒙元时代中国已经灭国,后来是最伟大的民族英雄朱元璋实现了民族独立复兴;满清时代中国同样被灭国,1911年后实现独立复兴。有许多中国人就是这么喜欢自欺欺人,被人亡国了还是打死不承认,以输当赢,武力征服了中国就代表中国么?如此毫无国家及民族意识、毫无国家及民族气节,那我们现在岂不是再一次鼓励别国侵略我们么?!或者是鼓励国内的黑人搞分.裂?!反正只要武力征服了我们,我们就会做顺民良民承认的。好贱啊!(难怪日本韩国等那么看不起现在的中国人!谁会看得起一个没有脊梁骨的人!)


              IP属地:四川来自Android客户端9楼2017-01-07 22:34
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                如果武力征服了中国就代表中国,那日本二战时如果象蒙古满清当初征服我们一样征服了我们,而且也统治了200来年的话,那么估计到时的屏幕上到处飞舞的就不是辫子戏了,而是倭人发髻,至于什么《天皇秘史》,《裕仁大帝》,《大日风云》(假设“日”是日本侵占中国后的朝代名称)之类的电视剧估计是不会缺少的。那些所谓精英专家学者们估计也早有大篇论文论证,大和民族是中华民族的一个优秀成员,大和民族统一中国对中华民族的形成作出了巨大贡献,日本统一中国正是顺应天意民心,中国幸亏被日本统一了,所以才有这么大的领土,等等诸如此类歌功颂德的一大堆肉麻当有趣的无耻论调。


                IP属地:四川来自Android客户端10楼2017-01-07 22:34
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                  也许我说了这么多还是会有人不承认,那么好吧,我再说得通俗点:从前,一伙外来的强盗流氓打到你家来,把你先辈屠杀污辱,然后把你家强占了把你先辈当做奴隶下等人驱使。而你不但不怨恨,还恬不知耻地说你那个被强占着的并把你祖先当奴才的家还是你家,说那伙强盗流氓和你先辈是一家人。奇葩啊,被贼人亡了国做了奴才不但死不承认还反认贼作父!你有见过波兰人说蒙古殖民时期蒙古统治朝代是波兰?你有见过俄罗斯人说成吉思汗是俄国人?当年日寇要是成功了咱现在还不得喊天皇万岁?!我炎黄子孙竟已被奴化到连国格与人格都不要的地步?!连日本人都不承认蒙元满清为中国之正统却有许多中国人承认,难怪隔壁岛国那么看不起咱们(谁会看得起一群奴才)。当年孙中山驱除鞑虏恢复中华将我汉家子孙从亡国奴状态中解救出来后率南京临时政府官员拜谒明孝陵,距今已逾百年,本以为我汉家子孙应该洗净满清殖民以来三百年之奴性,随之知耻而后勇。然查现世之舆论荼毒,顿觉仍有部份族裔奴性之深重!革命尚未成功,同志仍需努力!


                  IP属地:四川来自Android客户端11楼2017-01-07 22:35
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                    元清非中国,乃中国之亡国。元清更非华夏之中国,乃华夏之亡国。在此奉劝某些汉人别认贼作父有奶便是娘!因为,你们祖先从上古便形成的民族用其汗水与生命开拓守卫的国家被侵略殖民了,而你不但不承认,还恬不知耻地以你祖先命名的这两个字来称呼这外来的刽子手、侵略者、殖民者,你让你的祖先情何以堪!!!前世不忘后世之师,浪子回头金不换,不要再试图掩盖自己的伤疤了,让我们以史为戒知耻而后勇,由此我们的民族方可不重蹈国家被殖民、民族被奴役之历史悲剧覆辙!方可挺直腰杆走向未来!


                    IP属地:四川来自Android客户端12楼2017-01-07 22:35
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                      华夏文明贯穿古今,虽历经各种历史浩劫甚至是濒临灭亡边缘,但始终能坚持下来并重新主宰这片土地。华夏文明创造了这个国家,无论是古代开创“中国”的商朝人还是近代开创“中华民国”的孙中山,都是华夏人华夏民族主导的势力最先赋予这个国家古典和现代之“中国”这个名字。至今华夏民族仍是中国的主体民族,至今华夏文明仍是中华文明的主体文明(蒙满鲜卑等其他民族的文明不是最终被置于华夏文明主导的国家统治之下就是被同化),这两点都是人类文明总体向前发展的必然结果。一个国家只有在内部最先进文明的主导下方可进步发展,同时在其传统文明传承的主导下方可具有其国格;也就是说同时具有国家之进步与国家之国格方为国家之正统!(否则就是历史倒退就是亡国!就会出现劣币淘汰优币的历史悲剧如元清时期般中国文明成果之倒退,以及中国之亡国!)而华夏以其文明的先进与进步引领中国创造了举世瞩目的文明成果,代表着人类文明的发展进步!同时华夏文明为当今中华各族文明中最早发源于此且从古至今便一直传承于此的古老文明传统。华夏不但是“中国”的缔造者,更是“中国”的维持者,两者相辅相成紧密相连,华夏文明当仁不让为中国之正统!


                      IP属地:四川来自Android客户端13楼2017-01-07 22:35
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                        蒙元满清时代的统治阶级为后来异族外来政权,这些异族在位时从不把所在国的其他民族与自己平等对待,其民族观极端自私狭隘,推行奴化政策,将包括汉族在内的其他民族视做“下等人”进行奴役剥削,对华夏文明造成了空前的摧残破坏,其统治手段夹杂着游牧民族特有的野蛮落后。在蒙元满清统治期间,中国的经济科技文化等文明成就遭受极大打击,文明出现极大倒退,且统治阶级所属民族与其他民族间从头到尾都没形成包容稳定可持续的民族关系,国家内部凝聚力低下。中国历史上两次差点被亡国(五胡乱华日本侵华)两次被亡国(蒙元满清),但值得庆幸的是,我们的民族血脉我们的文明传承没有被断绝,是以我们可以在亡国后复国,重建中国!(就像波兰,虽屡被侵略瓜分重组,但从古至今传承的主体民族与文明没有被灭,遂得以复国重建)。国家亡了可以重建(又比如犹太以色列),但要是一个民族的文明传承断了,那她的国家甚至是灵魂就永远万劫不复了。就像古埃及印度巴比伦,已被永远埋葬在历史尘埃中,永远也不可能被复活了。


                        IP属地:四川来自Android客户端14楼2017-01-07 22:36
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                          我们华夏我们中国之所以至今仍屹立在这片土地,没有重蹈另外三大人类古文明灭亡的覆辙,正是因为我们华夏人对文明的坚守以及对自己身份清晰且坚定的认识!因而哪怕再多的历史浩劫也不曾打断我们的文明传承!让我们在此感谢那些为我们民族奋斗过的先辈们,要不是他们奋斗与牺牲,我族就仍被奴役着,我们就仍在继续着亡国奴的生活,更何论在此畅谈感想呢?同时我们应该为我们的先辈感到骄傲,为身在如此一个辉煌古老的民族而感到骄傲。请让我们记住这个名字:华夏,“中国”的缔造者!我们以前是这片土地的主人,现在仍是这片土地的主人,以后,也一定是!望我汉家儿郎,切莫人云亦云为某些奸人贼子所蛊惑!无论他人如何说道,只管我汉家信仰不动如山!定我汉魂,护我汉旗!我们要将我们的文明继续坚守下去,我们五千年之华夏传承就绝不至于断绝!由此凭借我们民族特有的勤劳与智慧让我们的民族再现她的辉煌与荣耀,我们的民族终将再次屹立于世界民族之巅!


                          IP属地:四川来自Android客户端15楼2017-01-07 22:36
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                            本来就不是


                            IP属地:浙江16楼2022-01-26 16:22
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