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【种学进阶】场内场外的真相与谣言

只看楼主收藏回复

昨天一打开电脑发现F盘莫名其妙直接空了,所有种相关的东西都在F盘里
幸好数据恢复基本上都找回了,不然这辈子怕都没下文了


IP属地:江苏1楼2019-01-26 23:21回复
    2、赶鸭子上架的高达seed destiny
    高达seed在商业上的大获成功,令本是剧场版企划的高达seed destiny一下升级为年番企划,可一朝得道的升格,对于一部作品不一定是好事。
    “幸か不幸か、おかげさまで「SEED」は成功し、続编をという话が出てきました。 これが最初は「映画」という话だったのですが、诸々の要望で「もう一度TVを」という话になって行きました。”
    ——监督福田己津央,出处SEED的公式FANS网站“SEED club mobile”福田专栏
    两泽在进行高达seed剧本创作时就被查出患有子宫肌瘤,为了工作她瞒了下来并坚持到高达seed结束之后。随后因病情恶化,她在高达seed和高达seed destiny之间的那年手术摘除了子宫右卵巢。剧场版脚本和年番脚本的工作量差距可想而知,两泽拖着病躯完成了一部年番脚本的创作。完成高达seed destiny的工作后,两泽再次入院直到09年左右才传出出院的消息。2016年2月19日,两泽千晶女士因病逝世,享年56岁。
    高达seed的成功催生了高达seed destiny,因此高达seed destiny立项制作时自然更为主要受众青少年层考虑。为了令三观尚未成熟的青少年容易理解,高达seed destiny与前作相比,在剧情表现上强化了“正”、“反”的概念。然而与前作单纯止战的核心思想相比,高达seed destiny如何选择未来的主题问题不仅没有明确的答案,更需要更深的阅历才能体味这一主题背后隐含的深刻现实含义。
    高达seed destiny的故事和高达seed仅仅相隔两年,尽管推出了新的主角,可年仅18岁的前作主角,毫无疑问依然属于新生、充满活力的力量。虽然高达seed结束后他们主动收起锋芒隐居于世,可一旦有情况,他们拥有随时重拾力量的一切必要条件,无论是精神的还是物质的。高达seed destiny的故事既要描写真从零开始的成长,又要兼具基拉等人从天真的八十成长到成熟的满分。因此,如何分配两方的戏份,是高达seed destiny编剧的最大难点。
    对于拉下了一整部高达seed的真而言,力量上的差距尚可通过快速练级实现追赶,但由于大环境的限制,信念、地位上的差异实在难以弥补。撇开同为UACE的身份,真只是个听从上级命令的普通扎夫特兵,基拉却是一方势力的核心成员。阿斯兰虽因阵营的变化实际地位介于两人之间,而他在脱离扎夫特之后一样凭自己的意志行事。这种身份地位上的差异,就使得双方在对手戏中,出现明显的高低观感落差,若不能冷静客观地抛开“印象”的迷惑,去了解其后的真正逻辑,看起来自然会觉得混乱。
    高达seed destiny是否存在半途更换主角的问题,之前已针对种命的剧情内容进行了具体分析(B站发了完整版,吧里转了简版)。当然,手握生杀大权的资方,播出情况敲定了目前我们看到的这个成长了的旧主角群在番剧最后大放异彩的剧本也是显而易见的事情。为了满足资方要求,带病工作的两泽很可能提供了不止一个方案,并实时根据资方要求对内容进行修正。
    简而言之,身体状况与突然陡增的工作量间矛盾、更深刻隐晦的立意内涵与为青少年打造的商业初衷间的矛盾、新主角群与旧主角群的戏份安排与定位间的矛盾,使得诞生于这重重矛盾妥协之中的高达seed destiny,变成了一个差强人意、不那么容易捋清也不那么容易被接受的故事。


    IP属地:江苏4楼2019-01-26 23:36
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      3、监督&声优
      由于很多观众凭“印象”认为高达seed destiny半途更换了主角,这种“印象”催生了各种与之呼应的谣言,而这些与之呼应的谣言,又经常进一步加深了高达seed destiny半途更换了主角的“印象”。
      在那个资讯远不如现在发达的年代,仅凭一张图就能制造出一个令人深信不疑的谣言(典型案例:《黑历史中的高达三十年》中对高达seed系列模型及碟片销售情况的攻击),造谣极易而辟谣很难。这使得“监督与CV存在矛盾,从而删减角色戏份”这个由不满支持角色/CP戏份减少的极端角色/CP粉编造出来的谣言,经各路跟风粉/黑三人成虎后,最终成为所谓“高达粉都知道的事情”。
      该则谣言声称,真和卡嘉莉在剧中,一个被剥夺主角位、一个被雪藏,全是因为声优与监督发生矛盾。更进一步的谣言甚至宣称卡嘉莉的声优进藤尚美公开表示不再参加任何高达seed相关工作。 真有没有被剥夺主角位,上弹已有分析此处不赘述;两名角色的剧中表现是合理推演还是刻意被黑/雪藏,敬请期待后续分析。这里只简单总结:
      真有没有被黑:真在剧情后半段的表现,完全符合其冲动、单纯、重视身边之人的初始设定;
      卡嘉莉有没有被雪藏:卡嘉莉在高达seed destiny虽然没有出声,却在做着最符合她奥布代表身份的事情,这表明她不再以“小孩子过家家”的心态当奥布元首,是成长后的成熟的表现。


      IP属地:江苏6楼2019-01-26 23:49
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        高达seed destiny HD版的宣传PV,真的CV铃村健一是唯一主持:
        https://www.bilibili.com/video/av503719
        高达seed destiny重置版的后续工作,铃村多有参与。重置版时期的一场未公开见面会,他和基拉的CV保志总一朗以及监督福田己津央共同参与,又一次印证了三主角的说法。另外当年铃村作为真的CV是监督福田亲自指定,他和保志的私交也很不错。


        IP属地:江苏7楼2019-01-26 23:50
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          IP属地:江苏8楼2019-01-26 23:52
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            楼主来了――顶


            IP属地:河南来自Android客户端9楼2019-01-26 23:52
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              此外还有些零碎的谣言,比如阿斯兰没有角色歌是因为其CV石田彰也与监督闹翻了。
              然而远在高达seed destiny制作前,石田彰早就不再为任何角色演唱角色歌了。 <りんりん声优カプセル第3回「歌」より> 2003.4.17 『仆は、歌を歌わない声优として一部で有名らしいのですが、いい机会だから仆のスタンスを述べておこうと思います。』
              03年石田彰的不唱歌已经颇为知名,并特意在一档访谈中澄清理由。那时别说高达seed destiny,高达seed都未播完。
              最后,来看看福田监督自己对高达seed和高达seed destiny的制作感想:
              “不论是怎样的作品,每次演出之时留下的总是遗憾。说实话,不论是《新世纪GPX》还是《SEED》,我都觉得未真正制作到位,心里还留着遗憾。《DESTINY》就更是令人叫苦。尽管制作人员都已经适应了作品,作画和音乐的水平也有了提高,可是我最初的想法和完成后的影片并不一致。感觉不到那是我一手一脚创作的作品,或者说,感觉上七零八落。实际上,制作过程中大概有差不多3次,觉得已经做不下去了。虽然最后总算熬了过来,完成了最终回。在那种意义上对于《DESTINY》的预计并不如《SEED》那么准确。”
              从上述访谈可以看出,福田本人对于《DESTINY》的制作亦不甚满意,甚至觉得是一种煎熬。所谓监督因个人喜好肆意改剧情的流言,与其说确有其事,不如说是炮制谣言的人因剧情不符合自己的口味,而将锅扣到了监督身上。


              IP属地:江苏10楼2019-01-26 23:52
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                4、移花接木&张冠李戴&釜底抽薪
                上述三类谣言,其实只要真正看过相关动画,有点社会生活常识,稍微了解以下相关信息,很容易就能获知真相。但下面要说的这类往往由“资深”粉制造,将事实存在的言论或声明擅自扩大或者更改适用对象,亦或者张冠李戴地使用配图,令其所述内容看起来像“真相”的谣言,杀伤力要大得多。由于谣言制造门槛较高,制造者又多为所谓“资深”粉,因而一旦传播开去,各路跟风者很容易将其视为经典,继而不分青红皂白地贬低攻击作品。时至今日,高达seed与高达seed destiny依然难以摆脱这些久远谣言的阴影。
                “这不是高达。”
                当年,“资深”高达粉非常喜欢用这句话评价高达seed;十年后,依然有前赴后继的跟风黑热衷使用这句话彰显“眼光”。
                05年,真·高达之父富野由季曾受邀在人大和北大进行过两场讲座,“资深”高达粉从这中总结出富野三评高达seed,并以此为依据开除了高达seed的高达籍。传闻中,光头似乎与高达seed、与福田监督不同戴天,随时会手撕了seed相关人和物一样。
                然而上月(首发这篇文的时候),富野来华参加活动时,被拍下了这样的一张照片:

                令各路“资深”大失所望,光头非但没有跳起来拍死眼前这个人,还坦然签下了名字。
                当然,有人会拿这张照片中光头的表情大作文章,就像有人拿09年高达30周年见面会上保志在铃村调侃地说“杂兵也有春天”时的发呆解读成脸色铁青;就像有人拿富野在seed庆功宴上“一部作品不是人眼睛画得大就好!不是画面作得鲜艳亮丽就好!不是死很多人就好!”的玩笑,当成批判seed的佐证。这种过度解读,po主确实阻止不了,但还是有些不容置喙的事实:


                IP属地:江苏11楼2019-01-26 23:52
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                  《SEED》企畫之初,福田以新作導演身份前去拜訪富野;會談之後,富野允諾福田在標題上使用「機動戰士」一詞。
                  该问题具体解析详见下文链接。总之,第一,富野和福田的关系完全不像谣言中传播的那么糟糕;第二,“有人认为有三千人去看他的作品就很多了,纯粹为了迎合少数人的趣味”、“但是经营者呢?他们有去等待二十年的勇气么?”这类移花接木的所谓对高达seed的“批判”,高达seed系列已经在过去的十五年间证明了自己到底是不是一部只为迎合少数人口味、“昙花一现”的廉价快餐作品。


                  IP属地:江苏12楼2019-01-26 23:53
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                    结语:
                    十年前,种黑叫嚣着:这种辣鸡作品十年后还有谁记得!
                    十年后,以强自、命运为核心的圈钱天团依然活跃在财团B骗氪第一线。
                    诚然那些带上了偶像剧偏振眼镜观看番剧的观众,永远看不到高达seed和高达seed destiny战争向机战番的本质,但真相永远不会消失,谣言也永远不会成真。
                    喜恶看个人,但因喜欢青菜就非得吃萝卜叶将萝卜扔在一边,然后以评价青菜的标准抨击萝卜叶难吃,进而得出萝卜辣鸡不配当蔬菜的结论,无疑是幼稚而可笑的行为。


                    IP属地:江苏13楼2019-01-26 23:53
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                      end
                      这篇是全转了,贴吧转帖真吉尔累


                      IP属地:江苏14楼2019-01-26 23:55
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                        IP属地:河南来自Android客户端15楼2019-01-27 00:01
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                          幸苦了,楼主。
                          从你的文字直接我似乎感觉到了17年开gp2的头哥的感受


                          IP属地:安徽来自Android客户端16楼2019-01-27 00:37
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                            还有一点就是,石田彰早年还是发过专辑的,就那么一张,之后就都是广播剧了。


                            IP属地:安徽来自Android客户端17楼2019-01-27 08:47
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                              终于转过来了


                              IP属地:广东来自手机贴吧18楼2019-01-27 09:56
                              收起回复