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看完第十集,猜中了一些,但还是有点失望。(吐槽贴,不分析)

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第十集凌晨的时候更新了,我是00:30卡着点看的,怎么说呢,回收了一些细节,比如开洞踩得那一声清脆的声音。
但是看完以后给我更多的是迷惑。我发现这部番已经不太能用常规的手段去推理它,常规的逻辑已经跟不上作者放飞的想象力,这一集空降了太多的设定来填坑,不是说不能空降设定,但是总要有一些坑是根据现有的证据来推理出来的吧?现在吧里很多猜对剧情的,其实自己也不知道为什么猜中了,因为证据根本支撑不起推理的结论。当有假设根据现有证据可以发展出有十种可能情况,然后这时有十个人每个人支持一种观点,那么总会有一个人猜中,但你不能说这一个人就是神探。
大家可以回想一下,这一集,有哪个重要结论是可以根据之前的线索来解释的,没有空降新的设定,没有不解释直接出结论。


IP属地:北京1楼2020-03-02 10:54回复
    接下来我们来梳理一下这一集填的坑和随之出现的新坑:
    1、烟火大会的时间差问题。
    填坑方式:增加设定。杀人犯进入飞鸟的井时会带入自己的计划和想法,所以飞鸟可以对未来发生的事情进行预知,做预知梦,上次鸣瓢进入的就是飞鸟的预知梦。且进入梦的时间为一周前。
    ① 预知梦在之前的帖子里已经有人提出了,我也讨论过这个问题,当时我认为,不管他用什么方式来解释,都最好不要用预知梦或者时间穿梭,结果就中了。预知梦有什么问题呢?预知梦本身没什么问题,但是这个设定跟飞鸟之前的超能力有些像,相当于超能力的一个延申,这个是没法推理的,只能蒙,前面没有任何暗示。
    ② 飞鸟井超能力发展到最后会跟世界同化消失。(存疑)说实话看到这一段我是有点懵的,这个剧情让我想起了(包括但不限于)我国某家三少的某部小说,如果后面没有反转,还是这么个剧情,我只能说——随便你吧。


    IP属地:北京2楼2020-03-02 10:55
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      2、白驹是这个医院的医生,趁飞鸟入院对其进行研究。
      这个没啥说的,大部分人都想到了。
      3、13个护士集体晕倒,飞鸟从医院消失。
      填坑方式:增加设定。(就第10集来看)飞鸟强行将13名护士拉入自己的梦,使她们晕倒,然后自行逃跑(或被拐走)。但是问题来了,之前也说过,飞鸟是没办法控制自己的梦的,为什么这回能了呢?因为上面还引入了一个设定,就是飞鸟的超能力还会延申,最后会失控与世界同化。预知、控制梦境、强行进出,这些在之前都没有提过哪怕一点点线索,在第10集的开头被提出,随后来解释之前出现的疑问。


      IP属地:北京3楼2020-03-02 10:55
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        4、开洞进井有记忆。
        填坑方式:增加设定。大脑问题,缺的那一部分正好对应下井会失忆那一部分。我只能说牛,确实牛,不愧是洞哥。人鬼难测。
        这个问题不太大,前面大家都猜到了开洞会有特殊,正好这一集点明了,只是没想到真敢直接给洞哥开挂。还有之前开洞指环的问题就作废了。


        IP属地:北京4楼2020-03-02 10:55
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          5.落雷井和沙漠井是一个。
          这个剧情我个人认为是这一集最大的两个问题之一。虽然回收了之前脚步声的细节,但是那个脚步声根本不能当作两个井是同一个的证据,只能说明沙子底下有东西。
          ① 根据剧情,落雷井来自单挑家里采集到的杀意,沙漠井来自百贵家。如果这两个井都是鸣瓢的井,那么鸣瓢的杀意因子是怎么出现在百贵家的?想杀的是谁?
          ② 剧情中说,沙漠井是落雷井的末路,这两个是同一个井的不同时间,是鸣瓢的同一种杀意因子。那么问题就来了,之前在开洞的案件中我们可以得知,当同一个人同一种杀意被采集时,之前杀意构造的井会进行更新,那么为什么当百贵家的杀意因子被采集时,小春的井并没有更新的迹象?
          ③ 落雷的声音和烟花的声音间隔一样。当时很多人猜飞鸟的井和落雷井之间有关系,结果是沙漠井和落雷井有关系。现在看起来,之前烟花的线索再回收的概率不大,那么之前反复强调,不知道给了多少镜头的烟花有什么意义?


          IP属地:北京5楼2020-03-02 10:55
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            6、小春和鸣瓢的进井时间错乱和时间流速的问题。
            ① 已知,小春进入落雷井然后进入井中井的时间,一定早于鸣瓢,因为是观测到小春已经进入井中井之后,才决定投放鸣瓢和开洞。但是小春被投入飞鸟的井的时间却是在2019年,而鸣瓢为2016年。(这一部分跟时间流速无关,完全是今井时间点的问题,请不要用流速问题来讨论。)
            当然如果制作组就是说,我们这个进井就是乱投,随便投,可以投到过去也可以是未来,跟其他的没关系,管他什么逻辑不逻辑,全随机。那我只能报以一个牛字。
            ② 根据车辆截图,两个人聊天可能属于跨时空交谈,然后两个人相遇世界就会崩溃。这个设定玄幻味道太重了吧,我不知道该说什么好。
            ③ 先不提跨时空的两个人为啥能交谈,为啥能看见对方,为啥交谈时时间流速相同。这个不同时空的东西还能互传的?被抽走之前还能给不是同一个时空的小春留个笔记?这么牛?这笔记高僧开过光吗?


            IP属地:北京6楼2020-03-02 10:55
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              看到这里就有人会说了:
              “那还不允许出现新的线索了?哪个推理故事是一开始就把所有线索列出来的?肯定会有新线索啊!”
              但是新的线索和新的设定是不一样的。
              我举个例子:
              现在有一起杀人案,嫌疑人有两个,在两个人家中都发现了带血的衣服,两个人都解释不清楚为什么。然后侦探们开始疯狂推理疯狂找线索。
              然后这个时候,假设根据之前的线索和新发现的种种线索,发现邻居家的狗和鸡丢了(前面已知)其实是嫌疑人B在前些天偷的,在过程中被咬伤了,所以衣服上才有血。嫌疑人B的嫌疑由此降低。这个叫新的线索。
              那么增加新的设定是什么样的呢?突然,第二天,有人告诉你“经过我们的调查,嫌疑人B晕血,一看见血就晕倒,所以不是B杀的,排除B的嫌疑。”这就有问题了,要是都这个样那还推理个屁,就是神仙来了你不说也没人知道B晕血啊,这怎么推?确实之前有人猜测假如有人晕血就可以降低嫌疑,但你管这叫推理?你管这叫逻辑?


              IP属地:北京7楼2020-03-02 10:56
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                如果前面1-8集还在推理的路上,那么第9.10集简直就是在往玄幻幻想的路上坐着火箭狂奔。


                IP属地:北京8楼2020-03-02 10:57
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                  剧本舞城王太郎的作品一贯以来都是这种脑洞作品,感觉第十集奠定了异度最终的结局也会是这样,虽然很多小细节能被观众发现,但最终的解谜应该会脑洞大开。


                  IP属地:浙江来自Android客户端9楼2020-03-02 10:58
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                    (悄悄吐槽一句,这几个杀人犯的代号可以组一个偶像团队了。简直一个系列。)


                    IP属地:北京10楼2020-03-02 10:59
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                      设定=规则
                      现在实际上只给信息
                      一切规则都是不确定的状态
                      谜底又在规则内
                      实际上就是在猜规则
                      规则是作者说的算
                      猜的到只能说“和作者想到一起去了”


                      12楼2020-03-02 11:05
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                        还有大家不要再说开洞一进井就洞察了落雷井中的圆周率规律问题了,落雷井的圆周率数字已经发展到1000多万位了,这都能看出来的话,那还是人吗,神仙还差不多,猜测与圆周率可能有关还差不多。


                        IP属地:北京14楼2020-03-02 11:06
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                          飞鸟井超能力发展到最后会跟世界同化消失,动画中提到了吗?我感觉飞鸟说的那一段话就是想表达想像个正常人一样死掉,不然最后只会是肉体没死但精神已经崩溃,成了活生生的工具人,扭曲世界存在的方式,可能是说精神崩溃后,会有越来越多的被诱导的人闯入她的世界在梦中杀掉他,这样世界上的变态会越来越多而她因为精神崩溃没有正常意识连像自杀这样反抗的想法都没有了,成了诱导撒人犯的木偶


                          IP属地:江苏15楼2020-03-02 11:07
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                            本格推理作品哪有探测收集杀意粒子这种黑科技....


                            IP属地:江西来自Android客户端17楼2020-03-02 11:26
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                              而且作者也没说这是本格推理吧


                              IP属地:江西来自Android客户端18楼2020-03-02 11:26
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