痛风病吧 关注:197,287贴子:2,251,233

也来说几句原研和仿制的非布司他

只看楼主收藏回复

日本帝人制药厂发明了非布司,帝人非布是原研药,除此之外的非布,分为授权药和仿制药。授权药包括台湾的福避痛、香港、欧洲和美国的的菲布力;咱们国产的非布司,还有印度和孟加拉非布,全部都是仿制药。
好多人存在误区,认为原研药就是最好的,仿制的,怎么也不如原研的,实际上这是一个非常大的误区。举个例子来说明,丰田汽车是世界上最大的汽车制造厂,而咱们中国的奇瑞汽车,在世界上基本排不上名。如果说丰田仿制奇瑞的QQ汽车,那么它仿制出来的汽车质量高,还是奇瑞QQ的汽车质量高呢?我认为这个道理是很显然的:丰田汽车仿制出来的车,质量更好。
在全世界药厂排名上,太阳制药世界排名前30名之内,而日本帝人制药的排名好像排到50名吧。排名是综合实力的体现,从这个角度来说,太阳制药的实力是非常强大的,而帝人制药的综合实力比太阳制药低不少。奇瑞汽车有一款发动机在世界上很有名,但是一款发动机有名,并不能表示奇瑞的实力就和丰田差不多了,更不要说超越了——由此推测,印度的仿制药未必比帝人的原研药差,很可能它的综合效果要比帝人的要好。我吃过帝人非布,当时托人买过两盒儿,但是吃完之后我发现帝人非布的综合效果比太阳的略差一点点——当然这只是我个人体验,没有代表性。
日本对处方药的管理非常严格,如果医生没有检查单开了处方药,被发现后会被吊销行医执照;药房负责卖药,如果没有处方药房就把药卖给你了,那么被查到之后也会被吊销营业执照,日本的处罚非常严肃,不像咱们国内,无论什么药,你都从都能从药房里买出来。我妻子曾经有一年多到日本出差,她跑了多家日本东京的大医院,问了好多医生,但是因为我本人没有去,所以这个药一直开不出来处方,也就买不到。后来我是找到一个有医药贩卖资质的人,这一个人可以对外国人进行贩卖处方药,通过她高价买了两盒,每一盒儿是140片儿,我吃完之后查了一下,对比吃太阳非布的效果,发现比太阳非布的效果要差一点点。
如果你有途径能够找到有这个医药贩卖资质的人,从日本买帝人非布,还能买的出来;如果你找那些代购,我只能说你很大可能买到的是假的。还是举例来说:比方说我买太阳非布,把它换一下包装,换成日本的帝人非布的包装,然后价格几乎翻了十倍,再卖给你,你吃了这个药之后,你检查不出来有什么问题,它的降酸效果非常好,它的副作用控制也非常棒,可是你花的钱,却多花了十倍。你买到这样的药,还算比较好的,有个东北的哥们,花大价钱买来的帝人,吃了一个多月,啥效果没有,我提醒他换种非布试试,尿酸很快降下来了。


IP属地:山东1楼2021-11-06 19:41回复
    老哥,能否给个微信?我有很多关于痛风的问题一直困扰着我,想请教一下,谢谢了


    IP属地:河北来自iPhone客户端3楼2021-11-06 21:26
    收起回复
      托匹司他可以试试,非布司他升级版。


      IP属地:江苏来自Android客户端4楼2021-11-06 22:08
      收起回复
        不认同你最后一句,如果降下来了你再换回之前不降酸的非布,同样量再会升上去就说明药品有问题,反之亦然。
        降酸有个过程,没准那一个月刚好处于融晶,尿酸不会立刻下降,也有可能短暂几天升高,也说明药起作用了。


        IP属地:北京来自Android客户端5楼2021-11-06 23:13
        收起回复
          就吃现在的国产十几元一盒的非布就行,我吃俩月稳定200酸。肝肾功能正常。这破吧一堆卖药的看着真烦


          IP属地:吉林来自Android客户端6楼2021-11-07 02:09
          收起回复
            原研效果真的无敌 但是贵


            IP属地:广西来自iPhone客户端7楼2021-11-07 09:46
            回复
              最近国产的绿色装虽然便宜了很多,但是,关键真的没有以前白色装感觉好,吃完绿色装身体不怎么舒服,还有些难受,后来换回白色装好多了,但是白色装已经不生产了,服了!


              IP属地:辽宁来自Android客户端8楼2021-11-07 10:57
              收起回复
                绿色的优力通吃完没有作用,尿酸降不下来,只有我一种情况吗?觉得国产后药效没有了


                IP属地:辽宁9楼2021-11-07 15:47
                收起回复
                  全世界都在仿制 中国的四大发明,不见得仿的差呀,


                  IP属地:广东来自Android客户端10楼2021-11-08 04:49
                  回复
                    这例子举的,太莫名其妙了!丰田什么时候仿制奇瑞了?


                    IP属地:吉林来自Android客户端11楼2021-11-08 08:55
                    收起回复
                      丰田仿奇瑞?搞笑呢?怎么不仿电动车呢?


                      来自Android客户端12楼2021-11-08 09:03
                      收起回复
                        我觉得你说的挺好的。我吃的印度蓝白非布司他。


                        IP属地:甘肃来自Android客户端13楼2021-11-08 14:58
                        收起回复
                          俗话说隔行如隔山,你不能把其他行业原研仿制的经验套用在制药上,这是不科学也是不合理的。
                          以下转载自《健康时报》受访专家:孙忠实,原国家药监局药品评价中心专家。
                          仿制药和原研药一样吗?
                          “原研药”顾名思义是以前创造出来的新药,它有20年专利期,便叫做专利药。但是这个新药专利期到了就可以仿制它了,这个药我们就叫仿制药。
                          仿制药就是照着原研药仿制而成的,它的有效成分、适应症基本上是相同的。它是照着原研药做,不要求创新地研究、设计、投入很多时间、金钱,往往两三年就能搞出来,所以它的价格往往是原研药的三分之一甚至六分之一。因此,全世界各个国家为了解决老百姓用药的可及性问题,都在大力积极地推行仿制药,因为它便宜。而原研药因为投入很大,要花很多时间花很多钱做很多临床试验,所以价格往往比较高。
                          那么既然是仿制的,那能做到和“原研药”一样吗?孙教授认为,简而言之是:仿制药与原研药无法做到完全相同。
                          仿制药和原研药,哪些地方有区别?

                          其中,4大差异因素对药品有很大影响:
                          1. 药物临床试验
                          原研药需要经历4期临床试验。其中,1期临床试验在动物上进行,2、3期都在患者人群中进行,上市后还要进行4期临床试验。这整个流程往往要耗时十余年时间,涉及数千名患者,才能全面地考察一种新药的有效性和安全性。
                          仿制药则只需要进行一个规模较小的“生物等效性试验”,考察它和对应原研药的吸收速度、程度,只要为原研药的80%—125%即可假设其与原研药疗效相同;试验人群也大多为年轻的健康人群,而非病人。
                          2. 生产工艺
                          孙教授举了常用心血管药物——氯吡格雷的例子。原研和仿制氯吡格雷虽然有效成分相同,但生产工艺却不一样,用专业术语来说,这两个药的“晶型”不同。

                          因为晶型不一样所以一个是钻石一个是石墨。对于药物来说,晶型不同,它的吸收、它的稳定性是不一样的。有的原研药可以三年有效期,有的仿制药只能两年保存,什么原因?就是因为晶型不一样,稳定性就不一样。
                          3. 辅料
                          如果说药物的有效成分是一道菜的主料,那么辅料就是菜的配料、调料了。比如常见的胶囊药,外面的壳就是辅料。教授说,辅料虽然有一个“辅”字,但它不“辅”。辅料对一个药物的稳定性、吸收性、溶解性、抗氧化性等等起了无比重要的作用。
                          4. 杂质
                          药里也会有杂质吗?对此,孙教授解释道:药物生产过程中不可避免地含有一定的杂质,而且会对药的疗效、副作用等产生影响。例如,青霉素的生产,在培养青霉菌的过程中需要加入大量营养物质,就会难免引入很多杂质,最后必须想办法分离。而分离工艺的改进是很困难的,到最后可能一个百分点纯度的提高,就需要几千万、上亿的投入。

                          哪些人群应该用药更谨慎?
                          由上可见,仿制药虽然价格较低,能减轻患者医疗负担,但毕竟无法做到和原研药一模一样。此时,需要个体化取舍,全面权衡价格和疗效的利弊。如果有条件的话,尽量还是选择质量好的。
                          但有几种情况,是必须尽量使用标准高的药。对于药物本身而言,第一种,药品本身毒性比较大,又不得不用,吃的剂量和中毒的剂量靠得太近,吃稍稍多一点就中毒。拿原研药的80%-125%来做标准就不行了。因为搞不好多吃了一点就容易中毒。还有肝移植肾移植之后的抗排斥反应药物,体内血药浓度,要保持在一定水平,才可能避免排斥反应。像这样的药,也不适合这一标准。诸如此类,还有一些急救的药品,或者患者有严重的感染,以及像脑血栓,脑出血或者是血栓性疾病等用药选择都需要十分可靠。因为时间就是生命,如果用仿制药达不到疗效,就耽误了时间,失去了抢救的机会。所以在某些情况下,有些药是不适合用仿制药替代的。
                          因此,临床认为特殊的病人,如年老病人、小孩、妇女、孕妇等,我们叫特殊人群,这类人群用药需要谨慎,最好选择更高质量的药物。


                          IP属地:山东15楼2021-12-01 16:51
                          收起回复
                            “原研药”顾名思义是以前创造出来的新药,它有20年专利期,便叫做专利药。但是这个新药专利期到了就可以仿制它了,这个药我们就叫仿制药。
                            非布司他的专利期:


                            IP属地:山东16楼2021-12-02 09:03
                            回复
                              ……而原研药因为投入很大,要花很多时间花很多钱做很多临床试验,所以价格往往比较高
                              ——理论上确实如此,帝人非布是原研药,在日本的价格,大概是4元人民币左右(40毫克每粒),而咱们国家的非布都是仿制,(我知道的)最贵时36元人民币一粒。


                              IP属地:山东17楼2021-12-02 09:06
                              回复