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聊聊笑傲江湖的主题反标签。

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众所周知,我们生活的这个现实正在经历的就是一个标签横飞的时代, 尤其是一些争议较大的话题。
大到阶纪宗教 小到中医动保, 就这些话题你很少能看到什么心平气和的讨论 ,交流的终点往往就是互贴标签,分成针锋相对的两大阵营对骂。
而且只要是支持不绝对 那就是绝对不支持,中间派毫无生存空间。
多少人就是因为表达了一下自己的观点 就被打上标签 喷到体无完肤,又有多少原本聊的好好的朋友 就是因为聊到了这些话题 就互相拉黑 反目成仇。



IP属地:甘肃1楼2023-10-20 19:36回复
    所以 别觉得剑气二宗为了一个概念大打出手是个笑话, 真到自己头上未必就不是笑话的主角, 人家剑气二宗好歹是在争夺全利, 是利益相关。 而网上大多数争吵是半毛钱关系没有, 无非是表达一下看法而已, 就要被迫选边站 。
    那小说与现实究竟哪个更荒诞 真不好说 。
    所以我认为呀在今天这个时间节点讨论《笑傲》是非常有意义的 。


    IP属地:甘肃3楼2023-10-20 19:38
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      先说贴标签的危害。
      贴标签的对立面是什么?是实事求是。
      因为于沧海滥刹无辜 所以他不是东西这叫实事求是 。因为于沧海不是东西 所以他滥杀无辜 这叫贴标签。
      当然后者在结论上并不总是错的, 比如于沧海确实在滥杀无辜方面颇有建树, 但这个论证过程没有逻辑 ,缺乏说服力 ,这一点很要命 。
      那很多人为结果论觉得既然结果正确 那过程有问题也没什么 ,但殊不知啊 一旦对错误的逻辑养成路径依赖 便自然而然的失去了正常的判断能力, 一切为标签是从,自然就容易走向极端。


      IP属地:甘肃4楼2023-10-20 19:39
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        说魔教既然叫魔教 显然是个十恶不赦的组织, 说君子剑既然带个君子 那显然做过好事儿。 这些推论就是很典型的只看标签 不看现实, 结果自然与现实有出入。
        当然这么说不太具体, 咱还以剑气之争举例。


        IP属地:甘肃5楼2023-10-20 19:40
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          岳不群曾说“剑宗功夫易于速成, 十年内肯定是剑宗占上风,20年难分上下, 20年后气宗才越练越强 剑宗就再也不能忘其宗之相背”。
          那按理说这时候距离玉女峰比剑又过去了20多年, 你气宗显然是碾压剑宗了呗 ,结果并没有。
          都别说风清扬, 就算是风不平成不忧这俩人 岳不群夫妇也很难说 就一定打得过。 所以不能望其项背呀 显然是基于标签的判断 与事实无关 ,只是因为历史是胜利者书写的 剑宗没有话语权罢了 。
          而且气宗可不只是在这一处篡改过历史, 整个玉女峰比剑的细节就全是漏洞 。

          1.首先这就不是正常的比剑 ,而是实打实的二宗火并。岳不群身上的伤啊 是被师叔砍的,要不是没补刀 他就挂了。 师叔打师侄还玩命 你跟我说这叫比剑。

          2.还有如果是正常比武 输了就输了 为什么剑宗的前辈们死硬到底 哪怕横剑自刎也不肯认输呢?
          我寻思就算是五岳并派也没人这么干吧! 其中究竟是干了什么逆天的事儿 居然把剑宗逼成这样 ?
          另外玉女峰比剑的时候 剑宗可不是完全体 ,风清扬固然远在江南, 风不平三人组居然也没在现场, 是气宗趁剑宗人不齐 单方面撒起突袭,还是剑宗自信一定能碾压气宗所以无所谓人齐不齐 结果被反杀了呢 ?
          那结合之前横剑自刎那段儿 我看还是后者可能性更大 ,其中大概率是用了剑宗意想不到的招数 在大逆风的情况下 突然翻盘,剑宗无法接受这样的结果这才横见 自尽 了 。但是两家的武功也没有太大差异 ,难道是用了武功之外的招数 ?嗯…… 这个就留给大家猜吧!

          3.那最后啊岳不群说当年比武之后 华山派死了二十几位前辈 所以被嵩山派夺去了盟主, 这也不对。 他华山派拢共也就20来人 就算加上二十几位前辈 那也就40来人的规模 就算再给前辈们算上点儿徒弟 再扩张两倍 那也就刚100出头啊。

          别说嵩山了 连衡山 泰山都比不过 哪儿来的自信当五岳盟主啊。 玉女峰的伤亡啊 肯定不止这个 数。


          IP属地:甘肃7楼2023-10-20 19:48
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            总而言之 关于剑气火并的信息呀 漏洞极多, 其根本原因就在于两宗都将对方称作魔道予以攻击, 都捏造了一些事实 论证自身的合法性 。而剑气之争作为华山派的丑闻 又属于不太能见光的事儿, 所以两家又在这个基础上编造了更多谎言去粉饰火并的事实, 这才有了我们所看到的这一系列对不上号的说法。
            不过很显然 岳不群和封不平这两位嘴上虽然喊的漂亮 但具体到行动上 人家可都没有因为标签而自废武功 ,岳不群固然有练习剑宗的招式, 风不平的内力修为也不弱 嘛。
            可见啊 这些人心里清楚的很 ,标签从来都只是个争全夺利的借口而已, 真要是提升实力呀 那当然还得剑气并重 ,连小师妹都懂得道理 人家能不懂吗。


            IP属地:甘肃11楼2023-10-20 19:54
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              摒弃标签思维 ,减少不必要的争执 ,回归现实 。这是笑傲江湖对我们的启示。
              当然我们要看到小说总归是小说, 他再怎么往现实靠 也依旧是一个理想化的模型, 并不能等同于现实小说里反标签容易呀, 现实里反标签那可太难了。


              IP属地:甘肃12楼2023-10-20 19:56
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                很多标签 它甚至是与生俱来的, 比如民组啊 你是天朝人 他是小日子, 你看他不顺眼 需要理由吗? 不需要啊 。还有阶纪啊 你是富二代 他是穷光蛋, 他对你有情绪 你也没脾气。 那不同之处在于后者这个标签还有那么一丢丢可能被撕下来, 毕竟阶纪再怎么固化 理论上他也是流动的。 但前者可就绝望了, 我这民组标签是娘胎里带的 这让我怎么改嘛。


                IP属地:甘肃来自Android客户端17楼2023-10-20 20:18
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                  萧峰是契丹人就是元错, 除了死你逃不掉啊。 在这个前提下 如何摒弃标签思维对我们普通人来说还真是个巨大的考验。 而这一点金庸在创作《笑傲江湖》的时候也想到了,书里最大的矛盾是正邪对立、 其次则是剑气之争, 而正邪也好 剑气也罢 他都是抽象的概念,跟现实关系 很淡,只有这么写才能表达作者的思想。


                  IP属地:甘肃来自Android客户端18楼2023-10-20 20:19
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                    那这么说可能不是很好懂啊 ,我举个例子:
                    如果笑傲江湖真的有年代背景 就是明朝主线剧情是大明对战倭寇,读者看书的时候自然会主动带入大明一方,这时候你跟读者说摒弃标签 读者不可能买账 。
                    那再比如改成大明对战大清啊 ,国纪矛盾 改民组矛盾 ,这时候你再说都是天朝民组 具体事情具体分析 摒弃标签 不要战队 ,虽然大概率还是会被明粉胖揍 但多少有点儿讨论空间了。
                    那再再比如民组矛盾咱也不要了 ,大明对战大顺,该阶纪矛盾了 ,这个时候啊该占大明还是该占大顺呢? 是不是就需要仔细讨论讨论 。
                    所以呀 标签越大越具体 ,读者就越容易带入 并且标签就越困难 。标签越小越灵活 读者就越容易静下心来思考 。


                    IP属地:甘肃23楼2023-10-20 20:44
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                      所以你看金庸啊 他连阶纪矛盾都不写,直接就是正邪剑气这种抽象的概念, 这时候再撕标签 那可就容易多了。
                      从这个角度看 没有历史背景 也算是《笑傲江湖》存在的基石 ,也正因为与现实脱钩 从根源上屏蔽了民组 阶纪这些概念, 这个故事才能讲好。《笑傲江湖》才有可能发生在任何时代 任何团体之中, 才有了一个普遍的意义。


                      IP属地:甘肃24楼2023-10-20 20:48
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                        那最后啊再说几句令狐冲。
                        那作为一个反标签的主角 ,他在我们这个标签满天飞的时代不受待见 我还是能理解的。
                        这里面固然有他自己的原因 ,还有时代因素 。

                        那个人原因比较简单 ,因为冲哥确实是存在性格缺陷 :
                        他太过看重感情 原则性不强。 田不光饶他不死 哪怕是淫贼 他也要为人家求情。 向问天救了他一命 哪怕滥杀无辜 他也跟人家称兄道弟。 岳不群把他养大 即便做了一堆坏事儿 他也不好意思跟人家彻底翻脸 。小师妹临终前的要求非常没道理 他居然也答应了。 甚至连林平之复仇的时候 他都不忍心看于沧海可怜兮兮的样子 。这说白了不就是烂好人吗 !
                        照这么看啊 江湖还真不是打打杀杀 是人情事故。好在莫大和三定作风比较正 ,不然啊 就这几位要是翻车了 我估计以冲哥的性格 他多半也是睁一只眼闭一只眼 。
                        所以师娘才会在临死前教育他不要对别人太好 ,那真是肺腑之言。


                        IP属地:甘肃27楼2023-10-20 20:53
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                          我虽然向来欣赏令狐冲的锄强扶弱 ,但过分看重感情这一块儿 我也是不以为然的 该批判就批判 。
                          不过除此之外的罪名了 可就值得商榷了 ,因为那些罪名大多不是令狐冲的问题 ,而是跟我们当下的一些现象有关。 比如很多人吐槽说他政治觉悟低下没有担当啊 ,身为华山弟子 没有门派考虑,身为恒山掌门 增设别院差点灭了恒山, 身为男主一点儿野心都没有 只知道摆烂喝酒 ,最后退隐也是不负责任等等等 。
                          就这些言论就都是我们这个时代的特有现象 。


                          IP属地:甘肃28楼2023-10-20 20:54
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                            先反驳一下这些言论, 因为确实都很扯淡。
                            令狐冲他不为华山考虑 那两次击退剑宗算什么? 不是恒山别人那拿头去打松山派? 后来险些全军覆没 那不是岳不群搞鬼吗? 不怪岳不群只怪令狐冲是吧, 那典型的受害者有罪论。
                            至于喝酒摆烂更是没啥道理 ,令狐冲是喜欢喝酒 但人家可几乎没有因为喝酒耽误过正事,一个正常的爱好也要吐槽是不是太霸道了 。
                            那么问题来了 ,既然扯淡 那为什么还会出现这些问题 ?


                            IP属地:甘肃29楼2023-10-20 20:56
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                              原因也很简单, 因为这些问题的本质啊是对令狐冲的过分要求, 是希望他承担不属于他的责任 。
                              说白了就是爸味儿比较重 。而我们这个时代正好是一个爸味儿很重的时代, 是一个污名化躺平的时代, 句句不谈薪资 条条不离奉献 装装不谈好处 事事皆讲境界, 别人都在结婚生孩子 为什么你不结, 那别人都有稳定的工作 为什么你不务正业, 别人都买房了 为什么你不买呀, 那就你什么都不干 那就是格局太低 就是摆烂 躺平 就是自绝于潮流。


                              IP属地:甘肃35楼2023-10-20 21:07
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