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《古立特宇宙》BD制作人员访谈 导演雨宫哲

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IP属地:海南1楼2023-11-11 10:14回复
    最初是解决剧场版新女主(ゲストキャラ)烦恼的故事
    剧本也已经进行到第三稿
    ——决定制作本作,您也决定参与本作制作的时候,关于作品的方向性和内容相关的部分就已经定下来了吗,已经确定故事的主要指示是什么了吗?
    雨宫:是怎样的来着……总之,在《SSSS.古立特》和《SSSS.电光机王》中没能做到的事情,也就是古立特和戴拿暴龙的合体这件事在我心中是最主要的。最初,到底该是怎样的角色会发生怎样的故事,我还没去想过。一开始上面给的指示,我记得好像是说要做粉丝服务相关的作品之类的。
    ——那请您告诉我自此之后到本作的故事剧情完成的经过。
    雨宫:最初是(主)制片人宇佐(义大)写的一个比较粗略的剧情原案。我觉得那个剧情原案是非常具有粉丝服务性质的内容。但是我觉得按照他写的那个剧情走的话,作品有点不好做出来。
    ——为什么您觉得按照原案会做不出作品来呢?
    雨宫:粉丝服务这个大方向我当然是能够理解的,但怎么说呢,真的只靠粉丝服务的话,我是做不出作品来的。我觉得自己没能沉浸在作品之中。
    ——可是最终完成的《古立特宇宙》是部含有很多粉丝们所喜欢的要素的作品。
    雨宫:现在的电影成品是在“我想要做的作品”和“粉丝服务”之间取得平衡之后最终决定的内容。
    ——那么,在这之后,您是如何将电影情节固定下来的呢?
    雨宫:首先是和(Good Smile Company的制作人)田中(宏)(日语原文为ヒロ)先生定下机体,然后再撰写故事剧情。做完这些工作之后,故事的大框架就姑且定了下来,随后我就向(编剧)长谷川(圭一)先生发出了offer。那个时候的剧情大方向已经定下来了,是解决剧场版新女主烦恼的故事,剧本也已经进行到第三稿的时候,(动画)制片人志太(骏介)很直接地对我提出了诸如“这种剧情真的好吗”的意见。我也听取了他的意见从头开始审视剧情。但是,如果我想不出什么其他剧情的话,那就要按照原来的剧情继续制作电影。
    ——并不是说原来的剧情绝对不行,而是说要重新考虑一下,对吧。
    雨宫:是的。然后,虽然说自那之后过了两周,我什么都没有想出来,但第三周我想出来了,想到的就是现在的电影情节。然后在此基础上,我再次将电影情节给到长谷川先生,让他进行思考,最终就变成了现在的剧情。
    ——本作中裕太和六花的恋爱成为了故事的主轴。这也是电影情节突然发生改变之后才变成这样的吗?
    雨宫:恋爱元素是打从最开始就有的,不过恋爱变成叙事中心是在电影情节整个推倒重做之后的事情了。
    ——雨宫导演您给人一种不怎么喜欢恋爱故事的印象,所以把恋爱元素当成叙事中心还是挺让人意外的。
    雨宫:当决定裕太是(《古立特宇宙》的)主角的时候,把恋爱作为展现裕太行动动机的做法会非常容易让观众去理解,这种做法看起来也是最普遍的做法。这是从“以裕太为中心”推导出的选择。
    ——您初次执导电影作品,心情如何呢?
    雨宫:老实说,作为观众,我和电影这种题材的相性不是很好,所以我对电影不是很熟悉。即便是作为创作者,我也创作了好几部每集30分钟的动画,已经找到了(30分钟动画的)那种感觉,在面对电影这种时长较长的题材时,我是既找不到感觉,又不知道该怎么做。讲真的,我还是想把(《古立特宇宙》)做成TV系列的(笑)。


    IP属地:海南2楼2023-11-11 10:15
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      比起TV系列时期古立特附身的裕太
      真裕太的性格要更加了不得
      ——接下来就请您告诉我每个角色在塑造时所要去注重的点。首先从主角裕太开始吧。
      雨宫:和TV系列时期不同,《古立特宇宙》中的裕太是没有被古立特附身的状态,所以电影中所展现的就是裕太原本的人格,但是该说真裕太是一个有些奇怪的人吗,他反而给人一种很强烈的偏差感。塑造的时候非常注重“没有被古立特附身的裕太更加了不得”的这种感觉。
      ——这种感觉在哪里有体现呢?
      雨宫:当机立断,也是这种感觉的表现。具体到绘图上,果然就是他会经常将接收器露出来的这一点吧。《SSSS.古立特》时期的裕太会戴护腕将接收器藏起,而到了《古立特宇宙》,裕太已经不会再迷茫了。
      ——虽然从朋友中听到过“自己和怪兽曾经战斗过”的传闻,但在目睹怪兽出现后能够毫不犹豫地下定决心前去和怪兽战斗,他真的很厉害啊。
      雨宫:脑子虽然不记得了,但有着类似于肌肉记忆的东西在,就是这么一个状态。不过也没有足够的时长让裕太对战斗迷茫就是了(笑)。
      ——《SSSS.古立特》制作的过程中,您有没有想过能像今天这样“要是有塑造真裕太的机会就好了”之类的想法呢?
      雨宫:倒是没想过,虽然那时候就有类似现在这样的设定了,但是完全没有去做的想法。
      ——接下来请您告诉我关于裕太的好友·内海的相关情况吧。
      雨宫:自TV系列后已经过去一段时间了,要让内海和六花、内海和裕太的关系看起来比TV时期来得要好些。
      ——特别是内海和六花,作为朋友的他们两个关系是变得要好了。
      雨宫:该说是距离感变化得很明显吗。电影一开始内海明明是站着和六花说话的,但在和六花意见统一的时候却坐了下来,和六花对上视线了,这种地方就是在塑造的时候有去注重的点。其实,我还曾想过做一做内海对于茜仍有不舍的相关剧情,只是碍于电影时长没能做成。
      ——接下来请您告诉我裕太的意中人六花的相关情况吧。
      雨宫:六花的话,就是没怎么描写她的内心世界吧……塑造手法来说,并没有特别有意识地(相较TV时期)做出改变。
      ——即便是在众多六花和裕太独处的场景中,构图也大都是这种印象:一眼就能从裕太的表情上看得出他喜欢六花,六花的表情却不存在于画面之中。
      雨宫:这部分就是特意这么安排的了。就算(六花的感情)已经确定下来了,直接表现出来的话还是挺没意思的。我感觉,六花这个角色的魅力就在于“你不能完全地猜透她的心思”。

      ——经过TV系列后,六花有什么成长和变化吗?
      雨宫:六花虽然对茜的离别感到非常不舍,但她同时也觉得太过不舍是不好的。虽然她仍旧把茜当作朋友,但是《古立特宇宙》里并没有描绘出她因为茜不在而感到悲伤或孤独的场面。六花自己也觉得,太过不舍对茜来说也不好吧。
      ——“我过得好,茜也会开心吧”,六花是带着这样的想法呢。作为惊喜而登场的茜,您是出于怎样的考虑去塑造她的呢?
      雨宫:我是带着“想让大家看到,茜和其他角色的层次感不同”这样的想法去塑造她的。比起为了某个人而伸出援手,更像是为了那个世界的所有人而出手帮助,这样的感觉吧。
      ——虽然也从她身上感受到了她对六花和裕太他们的友情,但毕竟她是杜鹃台的神明大人。茜的登场,是一早就决定好的吗?
      雨宫:我知道从粉丝服务这个角度而言茜出现是比较好的选择,但对我个人而言,我是不太希望茜出现的。
      ——为什么说不希望茜出现呢?
      雨宫:茜的故事,在《SSSS.古立特》中已经说过了,所以没有什么特别要再说的了。但是,茜如果穿上新衣服再登场的话,不是一件很美味的事情吗(笑)。如果茜是为了商品贩卖的方便出现的话,我的内心深处倒也有一种完全可以接受的感觉。

      ——真人镜头再次出现也让我有些惊讶。
      雨宫:因为《SSSS.古立特》的结局是以真人镜头的形式描绘出来的,所以《古立特宇宙》中也有想过不出现真人镜头的做法。而且,如您所说,真人出镜对于观众来说确实是会有些被吓一跳,但我就是非常喜欢干这样的事情(笑),所以就这么安排了。
      ——《SSSS.古立特》大结局只有最后那个场景是真人出镜,而《古立特宇宙》则是在作品的中途就出现了真人镜头。对于电影表现来说,这是一件难事吗?
      雨宫:我本身作为创作者就不喜欢“动画就得是这样的东西”之类的严苛定义,因为我喜欢的是自主创作,所以我反而是很喜欢材质不同的、有着异物感的事物。只是,在分镜完成之后,基本上真人部分就是由负责拍摄真人部分的staff负责的了,所以我控制不了真人部分,真人部分也有着时长不能太长的限制在。
      ——接下来请您告诉我有关古立特的相关情况。
      雨宫:这是我第一次描写古立特的内心世界,其实这一块并不是我想要去描写的情节。我非常喜欢“非人类角色的魅力”之类的东西,所以不喜欢古立特拥有像人类一样的动机。但是,我知道观众们看到之后会很喜欢的,所以“古立特的内心世界”对于我来说是种塞入了“虽然不喜欢,但还是做吧”这般感觉的存在要素。
      ——您是希望古立特是种超然的存在对吧。
      雨宫:是的。但是,因为古立特长期和人类打交道,所以受到了人类的影响,这种理由倒是能接受吧。对了,“古立特宇宙”并不是系列作的名称,而是专有名词的这个设定,是我在制作《古立特宇宙》的过程中想到的、想把它塞入作品中的。作品中出现“是古立特宇宙啊!”这样的台词,会很有趣的吧(笑)。
      ——古立特战斗的身姿虽然很帅,但该说他果然还是很弱吗。看完之后我非常清楚了,《古立特宇宙》讲述的也是古立特受到了大家帮助攻克难关的故事。
      雨宫:他很弱这件事,是从原作(《电光超人古立特》)沿袭下来的好吧(笑)。但“自己很弱”这件事由他本人断言,反而会显得他更加强大。从原作开始就一直很弱,也是古立特有别于其他(特摄)英雄的特点,说不定还是他的魅力所在。


      IP属地:海南3楼2023-11-11 10:15
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        失马与公主的再会
        是完全不在计划中的情节
        ——接下来就请您告诉我《SSSS.电光机王》角色们的相关情况吧。首先就从蓬开始,塑造蓬的时候有什么特别注重的点吗?
        雨宫:失马和蓬的再会是最主要的,反而蓬再次使用怪兽操控者的力量这点是我真心不想去做的。虽然我很讨厌把这招当成什么角色技能之类的,但是他和裕太一起留在杜鹃台的时候*,蓬要是不做些什么就没办法给人留下印象了,所以这就变成了一个需要去解决的课题。
        (*译注:指安奇强行让古立特意识下线后其他《SSSS.电光机王》组角色消失,唯独蓬留下。)
        ——确实,即便蓬能留下来,没有戴拿战士的话他是没办法去战斗的,在那种状况下想要蓬有什么精彩表现是很难的。
        雨宫:没办法,虽然不想做,但还是得这么做。不过,这部分内容倒也有可能被视做是粉丝服务的一种吧。
        ——那么,关于蓬的女友梦芽的相关情况又是怎样的呢?
        雨宫:感觉梦芽的性格已经恢复原样了呢。《SSSS.电光机王》的时候性格不一样,是因为那时的她是不正常的状况,现在这样才是她的原本性格。虽然性格开朗,但又很迟钝,就是这样一个有些奇怪的女孩子,不过我觉得她这样挺好的。梦芽的故事也早在《SSSS.电光机王》中就阐释清楚并结束了,但梦芽“在故事结束之后”的那种变化感,并没有在《SSSS.电光机王》的大结局中描绘出来,所以我觉得能在《古立特宇宙》中描绘出来真是太好了。跑到别人家吃东西,而且吃得很香,她这点真的挺有意思的(笑)。
        ——接下来请您告诉我关于历的相关情况。他在《SSSS.电光机王》大结局的时候应该是有在工作了吧,但在《古立特宇宙》里却又在找工作了。
        雨宫:为什么历又在找工作了呢,关于这个事情,姑且是有个来龙去脉的(笑)。他并不是一个塑造倒退的角色。
        ——历在向前进是吗?
        雨宫:不,历也并不是一个向前进或者改正自身缺点的角色。“就这么继续当废人也没啥不好的”,这就是历这个角色的概念。这可以说是他的魅力所在,我觉得历是个多经历几次挫折也无妨的角色。然后,六花妈妈和历搭档,也是我想多画几次的画面。
        ——千濑的相关情况又是怎样的呢?
        雨宫:五个人一起喊“陷阵冲锋”的场面做出来了,真是太好了。只是,我是想让千濑和茜有更多交集的。
        ——茜通过接触千濑帮助众人这一点让我感到很意外。是因为茜和千濑都有着“创造者的才能”这一共同点吗?
        雨宫:“(思维)比较内向(内在)的人和怪兽的相性很好”,有着这样的一种东西(设定)存在,所以就是这样。
        ——茜是感受到了这一点才将帮助千濑的吗?
        雨宫:就是这种感觉吧。所以说,怪兽优生思想和怪兽是合不来的啊(笑)。
        ——确实,怪兽优生思想都是一些大大咧咧的活泼分子。
        雨宫:但是,千濑的茜的情况虽然有所不同,但是和怪兽的相性还是很类似的。我觉得千濑这个角色还是可以继续挖掘下去的,她是我觉得(系列作)做到最后也能继续挖掘的角色。作为长辈,我还是想和小辈产生些联系的。

        ——请您告诉我成为了新世纪初中生一员的失马,或者说雷克斯,他的相关情况。
        雨宫:自从失马成为新世纪初中生之后,其实我就不太想再去描写他的内心世界了。我已经完全地把他当做支援兵器去对待了。但是,在staff中也有着“想看失马和公主之间的情感纠葛”这样的意见,所以就让他再次以失马的身份上演了几出人情剧。只是,我觉得这之后他真的就只能当支援兵器了,名字的后面也不会再附上“(失马)”了,他将完全变成雷克斯了。
        ——《SSSS.电光机王》的时候您就有想做过失马和公主会在某天重逢的场景吗?
        雨宫:完全没有想过(笑)。《SSSS.电光机王》的时候虽然给公主安了一个“她应该是个奇怪的人”的印象,但是关于这个角色是完全没有设定的。今次有种绞尽脑汁想出公主设定的感觉。
        ——顺带一提,《SSSS.电光机王》制作时期我也和您取材过,您当时说过,《SSSS.电光机王》中直到最后都没有揭露的、“人生于世必须守护好的三样事物”的第三样事物,“已经大概定下来了”。这第三样事物从那个时候开始就已经决定是“保质期”了吗?
        雨宫:稍微有些改变了吧……。《SSSS.电光机王》那时候,虽然我们已经决定了“第三样事物就是这个”,但因为没有公开,所以我觉得《古立特宇宙》中揭露的第三样事物,应该是谁都无法想象到的、同时和我们当时所决定意思也大差不差的内容。所以说,虽然原先定下的第三样事物并不是保质期,但是在词义上来说也差不多。哎呀,说是保质期,但大家要是有“第三样事物是保质期,你认真的么”这样的想法,那也挺不错的(笑)。


        IP属地:海南4楼2023-11-11 10:16
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          完全不是结束的结局
          其实是和自己的制作热情相关联的
          ——除了我刚才和您提及的这些角色之外,您还有印象特别深刻的角色吗?
          雨宫:在剧本被推倒重作之前,亚历克西斯是没有出现的。倒不如说我是绝对不希望亚历克西斯出现的。被打倒的大BOSS又出现,那不就等于说《SSSS.古立特》所做的事情都毫无意义了吗,所以我很不喜欢这种事情。只是,当剧本已经变成了毫无道理可言的、混沌化的世界时,让亚历克西斯登场反而会是件好事,所以就变成了《古立特宇宙》中大家所看到的那样。亚历克西斯并不是完全变成了正义的伙伴,而是在茜的管理下单纯地使出自己的力量。如果是这样,我是可以接受的。亚历克西斯的出现,在我心里也是感到十分意外的。

          ——《古立特宇宙》中既有的角色很多,衣服也都一新了。关于新衣服的设计,有什么大的方向把控吗?
          雨宫:一般来说在电影里不怎么会用到的顶部视角,我却在《古立特宇宙》中经常用,所以电影中角色的脖颈经常会露出来。所以,在大家看脖颈的时候,为了让大家一眼就能够看出这部作品并不是《SSSS.古立特》和《SSSS.电光机王》了,服装设计的大方向就是改变衣服领口的颜色。
          ——也请您告诉我关于怪兽设计的详细情况。整体的怪兽设计理念是什么呢?
          雨宫:这次的怪兽有着“从古立特的概念而来”的设定,所以是“让非古立特的设计师对于古立特的设计再构筑”的设计理念。然后我主要传达给设计师的就是得设计帅气一点,别太惊悚,希望是将古立特元素再构筑这些吧。
          ——企划阶段被称作“3号怪兽”的漆黑教义,以及大BOSS狂乱根源,是雨宫导演您亲自设计的呢。
          雨宫:3号的话,是种要出现很多个,然后被揍很多次的怪兽,总之就是看起来得是那种用完就丢的怪兽。所以我就一直在想,“要拜托那些著名的怪兽设计师大佬们来设计这种杂鱼怪兽是不是有点……”,想着想着就过了企划时间了,所以就由我来操刀了(笑)。狂乱根源的话,因为他是“孤身一人的敌人”的设定,我觉得这种独自站在中心的地位和(作为导演的)我自己的处境很相似,所以打从一开始我就觉得好了要由我来设计。
          ——场刊以及其他的访谈中,您有说过《古立特宇宙》中藏了来自《电光超人古立特》的39个小neta,这些neta是在分镜阶段就已经全部塞入《古立特宇宙》中了吗?
          雨宫:分镜画好的时间点还没有全部塞入,在(作画的)现场工作阶段塞入的neta大概有一半吧。《SSSS.古立特》和《SSSS.电光机王》中塞入了大量的《电光超人》要素,但是这次没办法把《电光超人》的要素塞入《古立特宇宙》中,所以就把那些大家看到就能够明白来自《电光超人》的、和《电光超人》本篇集数同为39个的小neta塞入了《古立特宇宙》中。其他的《电光超人》neta还有音乐*(电影ED最后放了《电光超人》的ED旋律曲《若是能更了解你(もっと君を知れば)》)之类的吧。
          (译注:与音乐相关的neta还包括蓬一行人到杜鹃台高中时响起的插曲《交叠的勇气(ふたつの勇気)》伴奏版。该插曲为《电光超人》本篇最常用的日常插曲,同时本作的宣传语“ひとりじゃ無理でも、君となら”也来自这首歌的歌词“ひとりの力だけじゃ無理でも、君とふたりなら”。)
          ——《古立特宇宙》对您来说是部怎样的作品呢?
          雨宫:按照常理来说,这部作品的最后会进入收尾阶段,但这次却以“今后也请多多关照了”的、完全不是结束的结局收尾了,我感觉这和自己的制作热情是相关联的。“如果还要我继续做的话,我就会继续做下去”,就是这样子。即便做到周围的人都觉得做够了,即便做到观众们都觉得厌烦,我感觉我也还是可以继续做下去的。
          ——如您所说,《SSSS.古立特》和《SSSS.电光机王》在某种意义上都是以干净利落的形式完美谢幕了,但本作却给人一种非常开放式的印象呢。
          雨宫:这次,是两部作品合二为一的联动作品,所以朝我发出offer的那方大概是想把这个系列终结掉吧,所以我要反抗他们(笑)。因为我还可以继续把这个系列做下去。
          ——在其他媒体的访谈中您有说过“想看其他人做的古立特”之类的话呢。
          雨宫:既然是系列作,那么会有不同的人参与制作是再正常不过的事情了。老实说,我做这个系列太久了,有点想看真人版了。
          ——要是能像返祖一样,回到原点《电光超人》,制作出和《电光超人》同样的真人特摄会很有趣的吧。
          雨宫:其实《古立特》系列的作品都是从不同角度切入展开剧情的,就像《古立特》的特摄版和动画版那样,我觉得是还可以更加深入挖掘的题材,所以想看到各种形式的作品出现。那样的话,我觉得我就能够重新做回一名粉丝了。因为现在的我没法以客观的角度去看待《古立特》作品。然后就是,如果还有机会,我自己能拍一拍特摄《古立特》作品就好了。
          ——请您在最后和购入Blu-ray的观众们说些什么吧。
          雨宫:制作两部TV动画时我们收获了许多的反应,做出了很多的反省,我们将反应和反省都用在制作这部电影上了,日程安排得也很完美,制作完成的时候我还觉得“这电影做得太完美了”呢(笑)。但是电影上映后,我们收到了多方的意见和指点,也有部分内容出现了失误,我们在BD和DVD版本中对上映版的失误作出了修正。就像这样,我本以为做得很完美了,结果却惨遭滑铁卢。不过,正是因为有了多方反馈,我们下次才能做出更好的作品。所以,各位能买光碟来看并告诉各式各样的感想与意见,对我来说是最开心的事了。因为如果大家都这么做了,我就能够继续更好地为大家提供粉丝服务了。还有就是,作为制作方,我也有着想让这部作品为《电光超人古立特》30周年锦上添花的心情在,要是能把这些东西都串联起来,我会很开心的。今后也请大家多多关照《古立特》系列。


          IP属地:海南5楼2023-11-11 10:18
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            这么说大长腿姐姐的故事也算完结了,再也看不到了吗


            IP属地:山西来自Android客户端6楼2023-11-11 11:41
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              有很多完全想象不到的点呢


              IP属地:广东来自iPhone客户端7楼2023-11-11 12:05
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                令人唏嘘,4s系列里有很多怪人,但雨宫本人才是最奇怪的那个,现在雨宫哥哥也和新条茜一样成熟了不少,大家在4s系列上也越来越喜欢他了。


                IP属地:广东来自iPhone客户端8楼2023-11-11 12:23
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                  好好好


                  IP属地:上海来自Android客户端9楼2023-11-11 13:20
                  回复
                    好好好


                    IP属地:湖南来自iPhone客户端10楼2023-11-11 13:29
                    回复
                      上面的制作方想完结掉这个系列,那岂不是没法见到续作了就算雨宫想做,上面没给企划也做不了的吧


                      IP属地:浙江来自Android客户端11楼2023-11-11 14:05
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                        雨宫哲思考的很多点都很有意思啊


                        IP属地:浙江来自Android客户端12楼2023-11-11 14:43
                        回复
                          感谢翻译


                          IP属地:广西来自iPhone客户端13楼2023-11-11 14:58
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                            ssss古立特电光机王,古立特宇宙在我心中就是完美的纯在


                            IP属地:广东来自Android客户端14楼2023-11-11 15:12
                            回复
                              “自从失马成为新世纪初中生之后,其实我就不太想再去描写他的内心世界了。我已经完全地把他当做支援兵器去对待了” 是怎么回事?看上去有点绝情


                              IP属地:广东15楼2023-11-11 21:03
                              收起回复