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聊一下对姜昆与郭德纲的个人看法

只看楼主收藏回复

有网友在我那篇姜昆老照片的帖子里吵起来,说话还比较激烈,本来想在后面回复几句,结果越写越长,不如单独拿出来。


IP属地:河北1楼2024-02-22 10:45回复
    首先,姜昆确实和郭德纲有矛盾。他是知识青年上山下乡那一代人,受的是那个年代的教育,郭德纲是九十年代走上舞台,已经是改革开放二十年后了。
    所以姜昆心中对相声的理解,和郭德纲不一样,这很正常。比姜昆老的,同龄的,好多人和他观点一样。他俩是不同时代的产物,观众可以喜欢不喜欢,但我不赞成把一个(无论是哪个)说得光荣正确,另一个说的邪恶坏蛋。
    他们基本上代表两代人的冲突,两种相声艺术观的冲突。
    第二,姜昆公开批评过德云社,曲协以反三俗的名义下过其实是针对德云社的通知,这是事实。但是,其它的,姜昆有过多少具体的打压、整德云社的行为,恕我孤陋寡闻,我没怎么听说过。
    如果有,欢迎指出来,希望有正规的来源,不是网络上的传闻。
    我知道的,被同行告黑状,使绊子,有。和某些单位发生矛盾,挨整挨处分,也有。德云社被不喜欢的网民骂,也有(以前的相声吧就是啊)。
    德云社被停演那次,并不是因为姜昆,这个细节可以讨论。之后,德云社逐渐翻身,一年比一年壮大。
    第三,曲协反三俗问题。
    百度一下反三俗的来源(想反驳我的,请必须先去看了再反驳),是上级的大政策,不是曲协提出来的,更不是姜昆发明的,曲协是一个执行单位,必须执行上面的政策。
    也就是说,贴吧里任何一位网友,如果你是曲协领导,你必须、必须去反三俗,这是你的职责。
    姜昆作为曲协领导,他必须贯彻。当然,反三俗也确实符合他的价值观。
    如果当时坐在这个位子的不是姜昆,而是某某,肯定,这些年被骂的会是某某。
    第四,姜昆本人的相声,在九十年代中期之后急剧下滑,整个相声行业也走入最低谷,这是事实。
    不过,我不认为,他有能力力挽狂澜。谁也没有能力,你让郭德纲当曲协主席,他也改变不了。回归剧场是大势所趋,所谓主流相声必然没落,没救。
    这个账,不能算在姜昆一个人身上。
    我不是姜昆粉丝,也不是郭德纲粉丝;不是姜黑,也不是郭黑。就一普通听相声的。
    如果有有网友觉得,你这就是明着暗着为姜昆洗地,那我没办法,随便吧。
    反正也不耽误我喜欢听德云社。郭德纲对相声的贡献,也不用我在这里重复了。
    个人看法,只代表自己。


    IP属地:河北2楼2024-02-22 10:59
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      希望可以激烈,不要说脏话。
      拜托各位。


      IP属地:河北3楼2024-02-22 11:03
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        张寿辰最开始开不上侯宝林,认为他不会说相声,其实侯宝林不会说张寿辰说的相声,但会自己的相声,当侯宝林成功之后也被张寿辰认可了。至于郭德纲姜昆也是这个道理。至于水平根本没法比,05年姜昆和过的地根本不在一个级别,但郭德纲05的相声穿越到80年代能饿死。还有就是拿哪个平台比,拿春晚比郭德纲高峰马志明都比不了岳云鹏。拿粉丝比,同样价格的票,郭德纲和张云雷同时开专场张云雷粉丝就不会买票听郭德纲。姜昆当曲协领导只能说是中规中矩,现在的相声现状就是全国园子满地,演员水平普遍偏低。别说郭德纲这样会一百多段传统相声的,就是姜昆这样会一百多段新相声的年轻演员里都没有了,现在很多演员就是会背词就敢上台。


        IP属地:天津来自Android客户端4楼2024-02-22 13:00
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          没事,贴吧就这样,随便聊呗,其实我还蛮喜欢贴吧的(尽管和别的社交软件比,已经没什么人气了)
          咱主要讨论讨论第三条:曲协确实只是一个执行单位,要执行上面的政策,但是执行起来其实是有区别的。
          我不知道大家有没有接触过城管这个职业,实际上城管也只是执行上面的政策,他们的行为也是有法可依的。但是在真正执行的时候,那些乱想想必不用我多说吧?执行者并不是没有权力的,在自由裁量权这块是有很大弹性的。
          同理曲协也是,大家回忆一下,反三俗提出来到现在得有20年了吧,这20年曲协除了德云社相关,反过任何一家团体的三俗么?可别说别的团体没毛病,远的不说就说苗阜,他的很多相声完全符合所谓“三俗”的标准,你见过曲协针对他么?没有吧。
          所以到底针没针对,成年人懂得都懂。一个公司只有我迟到扣钱,其他人迟到都不扣,然后公司说这不是针对我、打压我......反正我是没有那么大心胸。


          IP属地:天津5楼2024-02-22 13:09
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            姜昆是谁?


            IP属地:广东来自Android客户端6楼2024-02-22 13:19
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              姜昆和郭德纲没有一丁点儿可比性!一个是相声表演艺术家,相声非遗传承人,一个是街头小混混,怎么比?


              IP属地:北京来自Android客户端9楼2024-02-22 18:00
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                天天就这点破b烂眼子事没完没了


                IP属地:山东来自Android客户端11楼2024-02-22 18:45
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                  整个曲艺行业都反三俗,德云跳得最欢,看来他们自己也知道自己说的是个什么东西


                  IP属地:江苏来自iPhone客户端13楼2024-02-22 22:48
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                    第一条值得商榷,“他们基本上代表两代人的冲突,两种相声艺术观的冲突。”这个结论没错,但是前提错了。
                    姜昆是新相声的代表,是文工团和曲艺团相声的代表,是按月拿工资的相声演员的代表;郭德纲是旧相声的代表,是靠卖票为生的相声演员的代表。新相声的作用是宣传,是为了教育观众;旧相声是为了吃饭,为了娱乐观众。
                    所以,“他们基本上代表两代人的冲突,两种相声艺术观的冲突。”


                    IP属地:加拿大14楼2024-02-23 09:43
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                      姜昆是伯乐,发现好几个人才,比如赵本山,贾玲等都是姜昆推荐给央视的,李文华的师承问题也是姜顶着很大压力办的,这些都说明姜还是很好的一个人,至于反三俗,当时郭德纲是曲协负责人的话,他也得反三俗。


                      IP属地:四川来自iPhone客户端16楼2024-02-23 11:52
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                        姜昆是属于过时的人了


                        IP属地:江苏来自Android客户端17楼2024-02-23 17:36
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                          姜和郭都是过去式了,要的是新上来顶缸的!


                          IP属地:辽宁来自Android客户端18楼2024-02-23 20:07
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                            我还是那句话,如果姜昆在2000年之前突然去世,现在依然是好口碑
                            作为演员,能打个不错的分数,但是后面几十年他的身份不是相声演员,而是冒号,作为冒号,他不称职


                            IP属地:江苏19楼2024-02-24 17:03
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