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讨论逍遥三老的武功,用原著新修版说话,电视剧党勿入!

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首先三老在中原没有任何战绩可言,所以不能直接定位,只能通过中间人,这个中间人就是虚竹。第一个阶段,竹刚得无崖子全身内力时,丁春秋曾对虚竹下过逍遥三笑散,原文第三十二章“那“三笑逍遥散”是以内力送毒,弹在对方身上,丁春秋在木屋之中,分别以内力将“三笑逍遥散”弹向苏星河与虚竹”,“虚竹却甫得七十余载神功,丁春秋的内力尚未及身,已即反激出来,剧毒尽数加在苏星河身上,虚竹却半点也没染着”。这一段可看出,丁春秋的毒激起虚竹身上无崖子的内力反弹出去,可看出单单无崖子的内力已高过丁春秋;这里补充一点,内功修为≠内力,内功修为=内力+运转之法,此时的虚竹不动运转之法,全身功力发挥不到一层。
后面虚竹带童姥逃跑过程中,得童姥传授的北冥真气运转之法,这时候虚竹才得以慢慢开发全身的内力,这时候全身功力应该能发挥二到三层。
第二个阶段在西夏冰室中,虚竹又得李秋水和童姥两人大半内力;这里需要说明的是,此时童姥和李秋水两人已经重伤散功,离油尽灯枯已不远,已经必死无疑谁都救不了,两人功力大损所剩已不多。
原文“两股热气在他体内激荡冲突,猛烈相撞。童姥和李秋水功力相若,各受重伤之后,仍然半斤八两,难分高下”“幸好他曾蒙无崖子以七十余年的功力相授,三个同门的内力以无崖子为最高,他受左右夹攻之厄,倒也没在夹击下送了性命”。
这段描写童姥和李秋水大残之后比拼内力,两股内力在虚竹体内激荡冲突,而虚竹在无崖子内力护体的情况下得以保命,而且一点内伤都没有,经脉也未受损。由此可见童姥和李秋水两人大残之后的功力<无崖子的功力,不然虚竹就算不丢掉性命也不会一点伤都没有,所以虚竹虽然得到两人内力,但还没无崖子的多,此时虚竹身上的内力=1.8到1.9个无崖子,取大值=1.9个无崖子的内力,但此时虚竹的真气的运转之法还是很渣,应该只能发挥三到四层。
第三个阶段,少林寺虚竹单挑鸠摩智,这是和四绝的唯一战绩。这里要说一下鸠摩智的武功,第四十章原文“他自得吐蕃国密教宁玛派上师授以“火焰刀”神功后,在吐蕃扫荡黑教,威震西陲,功力见识均已臻于极高境界,但一阅“小无相功”,便觉踏入了武学中另一崭新天地。”“但自练成小无相神功后,较之当日孤身上大理天龙寺挑战、以“火焰刀”神功击败段氏六脉神剑而擒得段誉东来之时,功力已然大进”。
这段描写主要是说明四绝的武功层次,鸠摩智的武功之高主要看小无相功,而不是火焰刀,而且小无相功总共八本,鸠摩智缺少第7本,奇经八脉未完全打通,还剩冲脉、带脉、阳维、阴维等奇经四脉未通,小无相功总共8本,第七第八本是打通奇经八脉之法,原著新修版(三联版未练)丁春秋也练小无相功,但第七本都没练成,奇经八脉一脉未通(和慕容复相差不大比四绝弱一筹,符合定位),所以丁春秋拿走第七本导致鸠摩智未能盗取完整的小无相功。
虚竹和鸠摩智单挑,前面只用黑虎偷心这一招的略过,后面用折梅手制住鸠摩智一只手,另一只手用天山六阳掌对敌,这时候虚竹六阳掌的熟练度只有两三成,从刚开始被压制只有守势到后面越来越熟悉后不相上下,鸠摩智无奈只能掏刀偷袭,这才挣脱另一只手。所以这里的情况是,虚竹只是拿鸠摩智练手,而鸠摩智却将虚竹列为心腹之患,原文“你们自毁长城,去了我的心腹之患,那真再好也没有了。”
这时候的虚竹本身功力发挥不到六七成(打丁春秋时候的描写,这时候离打丁春秋也不远了),算做发挥五成≈一个无崖子的内功,最强的六阳掌只有四五成的熟练度,无崖子或童姥六阳掌练了几十年,不说有十成的熟练度也起码有八九成了。所以这时候的虚竹还是比不上逍遥三老之一,却能和四绝之一的鸠摩智不相上下。
最后,也是诟病最多的地方,虚竹打了很久却拿不下丁春秋,只能靠生死符。原文是这样解释:“虚竹的武功内力均在丁春秋之上,本来早可取胜,只是一来临敌经验实在太浅,本身功力发挥不到六七成;二来他心存慈悲,不少取人性命的厉害杀手,往往只施一半便即收回;三来丁春秋周身剧毒,虚竹颇存顾忌,不敢轻易沾到他身子,却不知自己身具深厚功力,丁春秋这些剧毒早就害他不得,是以剧斗良久,仍相持不下。”所以相持不下根本不是武功的原因。
所以通过和鸠摩智对比映射出来,三老应该在四绝之上,扫地僧是秒杀四绝的存在,比四绝高了起码两三档,三老应该就在这中间。到了书末,虚竹的武功融会贯通后描写为随心所欲,无往而不利,这时候才是真正超过三老。
综上所述三老的武功很符合一僧二挂三老四绝的排名。有不足地方欢迎大家指正,拿出原文指正,而不是拿电视剧说话


IP属地:广西来自Android客户端1楼2020-11-07 19:23回复
    感觉论内力,三老基本等于鸠摩智,虚竹等于2倍鸠摩智。三老鸠摩智内力应该都比萧峰强一些(最多1.5倍吧),但是真打起来就难说这几个人谁能赢。


    IP属地:陕西来自Android客户端2楼2020-11-07 20:58
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      虚竹这个媒介当得挺可怜的


      IP属地:广西来自Android客户端4楼2020-11-07 23:51
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        小无相功新天地个人认为不能说是武学的优劣,而是鸠摩智一直学的是佛门武功,突然间来了一门道家武功,自己大不相同。而不是说火焰刀不如小无相功。


        IP属地:浙江来自Android客户端5楼2020-11-07 23:53
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          我排的话三老只是高于老丁,但是这只是我个人看法,不用别人赞同也不打算说服别人。


          IP属地:浙江来自Android客户端6楼2020-11-07 23:59
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            大部分的论据来自于自己的发明,然而无崖子的内力传给苏星河打不过丁春秋,足以说明无崖子的内力高于丁春秋的幅度不会太多。虚竹在少林寺之战后和铁丑对掌没有明显优势,三老的内力低于铁丑已是定局,高于四绝也就无从谈起了。


            IP属地:江苏来自Android客户端8楼2020-11-08 07:04
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                你们逍遥吹喜欢拿虚竹初得无崖子内力,使不出一成来做论据。先来看两段描写:
                无崖子原话:“你没学过本门掌法,这时所能使出来的内力,一成也还不到。你师父七十余年的勤修苦练,岂同寻常。”
                改后:“你没学过本门掌法,()()所能使出来的内力,一成也还不到。你师父七十余年的勤修苦练,岂同寻常。”
                两种描写,只有两字之别。
                你们吹无崖子内力的时候,用到的其实是第二段改后的意思,也即虚竹没学那些逍遥派高深武功,内力只能发挥不到一成,因此认为后来他传功苏星河对抗丁春秋时候也是一成不到内力,甚至于未受童姥传授前使出还是一成不到内力。然而北冥神功有云:“是故本派武功,以积蓄内力为第一要义。内力既厚,天下武功无不为我所用,犹之北冥,大舟小舟无不载,大鱼小鱼无不容。是故内力为本,招数为末。”这也是段誉能练成“六脉神剑”的原因——内力既厚,则天下武功皆可用。
                虚竹有少林武功根柢,在干劈那一掌之后,他要使用罗汉拳打一拳,难道也是使用内力不足一成?显然不是。
                来看看所谓“一成不到”的完整情形:
              ——
              那老人眯着双眼,有气没力的一笑,说道:“大功告成了!乖孩儿,你福泽深厚,远过我的期望,你向这板壁空拍一掌试试!”虚竹不明所以,依言虚击一掌,只听得喀喇喇一声响,好好一堵板壁登时垮了半边,比他出全力撞上十下,塌得还要厉害。虚竹惊得呆了,道:“那……那是甚么缘故?”
              那老人满脸笑容,十分欢喜,也道:“那……那是甚么缘故?”虚竹道:“我怎么……怎么忽然有了这样大的力道?”那老者微笑道:“你没学过本门掌法,这时所能使出来的内力,一成也还不到。你师父七十余年的勤修苦练,岂同寻常?”
              ——
              显然无崖子是针对虚竹干劈的那一掌而言的“(这时)所能使出来的内力,一成也还不到”。


              IP属地:广西来自Android客户端9楼2020-11-08 10:57
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                楼主讲的很有道理很精彩,就是二三四五六七八成看得我头晕。。。


                IP属地:浙江来自Android客户端10楼2020-11-08 11:01
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                  楼上醉酒的说得很好,逍遥吹喜欢虚竹永远不进步,用一成功力大便天下无敌手!!
                  书上都明说了,虚竹打丁春秋已经有五成左右的三老合力了,这就指的是招式武功,内功永远都是三倍不变。也就是说,他打丁老怪时武功本质上已经超过无崖子了,却打了一上午。乔峰呢?绝对绝对不会超过20招。
                  我当然承认,虚竹如果100%三老武功了,肯定四绝都不是他对手,毕竟人家三老啊,但是无崖子一个人,应该是不如四绝的。


                  IP属地:江西11楼2020-11-08 11:47
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                    旧版无涯子不如丁春秋,后来虽然每版都有提高三老实力,但也不可能从最开始的不如丁春秋提升到比丁春秋高几倍,所以三老高于丁而低于四绝才是比较客观的


                    IP属地:广东来自Android客户端12楼2020-11-08 14:19
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                      不同意,我也看过原文,但应该没你记得多,虚竹在接受灵鹫宫时内力犹在老宫主之上,说明童姥死时虚竹已超过童姥,掌管灵鹫宫时连续石洞里的武功又增长了不少,这是虚竹应该已经比童姥高了不少,现在的虚竹回到少林寺遇到鸠摩智开始下风,慢慢翻盘在这个过程中我认为虚竹的武功仍在进步,最后才控制住了鸠摩智,这时的虚竹武功略胜鸠摩智,却远远超过童姥。


                      IP属地:吉林来自iPhone客户端14楼2020-11-09 02:19
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                        我觉得虚竹的抗揍能力后期可能已经不低于扫地僧了。


                        IP属地:河北来自Android客户端15楼2020-11-09 16:47
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                          三废,又来吹,不把丁春秋放眼里,没人敢找丁春秋?天山童姥都不敢给自己爱人报仇?


                          IP属地:山西来自iPhone客户端16楼2020-11-09 21:12
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                            鸠摩智与虚竹对打,说明四绝可以稳压三老。前面又说了得了无崖子的功力还要去云南找李秋水练一练才能打赢丁春秋。而鸠摩智重伤情况下制住慕容复只用十招,从这里看四绝应该吊打三老。


                            IP属地:四川来自Android客户端17楼2020-11-12 00:44
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                              原著说虚竹一只手压住鸠摩智另一只手,鸠摩智十成功力打了个对折,而虚竹三成功力却用出了十分。也就是虚竹集三人功力勉强能和鸠摩智五成功力打个平手。所以很明显三老是完全打不过四绝。


                              IP属地:四川来自Android客户端18楼2020-11-12 00:50
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