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【分析】死神人物的悲剧内核,乌织这么悲我要吃糖还不如看红楼梦

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看标题就知道楼主怨念多深了。
初中的时候看死神其实主要是看大家的时髦帅气,长大了重新回味一遍,发现死神许多地方体现出很深的悲剧感,这种感觉随着乌尔奇奥拉的死达到顶峰。静灵庭的银菊CP,桃子对蓝染,虚圈的十刃以及蓝染本人,一个个都是大悲剧,而且许多人物退场的时候根本没有得到救赎,没有找到归宿,比如诺伊特拉。今天想开一个分析贴,慢慢地写一写死神里面我觉得比较残念的悲剧人物和CP,当然乌织我会偏心地多给一些篇幅啦~


IP属地:北京1楼2017-07-06 11:21回复
    乌织的悲剧 . 得而复失的心与随风而逝的爱
    在死神里面,虚洞是很天才的一个意像,但是也很不公平。对于生在“善”的一方的人类与死神,无论虚化到何种程度,都能简单地被一根羁绊的绳拉回来,但是对于生来就站在“恶”的一边,带着生命的黑洞生存的虚和破面来说,只有暴躁和好战能让其百毒不侵,即使输也坦然无憾,比如葛力姆乔。在精神方面有点追求的破面下场无一例外地悲剧。不知道还有没有人记得和白哉战斗的九刃。和乌尔奇奥拉相比,他明显地丑陋愚钝,没有什么自主思考的能力,他追求“爱”,但是只能通过无比丑陋的方式给予,后被白哉连连击败,死的时候喊的是蓝染大人万岁——把希望寄托在一个救世主身上。当然,九刃又丑又蠢,没有自知,他的程度配不上他标榜的“爱”,所以他死了没人可惜。况且,死的时候还抱着蓝染能拯救自己的妄念,不能不说蠢人有福了。
    相比小乌就要惨的多了。


    IP属地:北京2楼2017-07-06 12:38
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      98在塑造小乌这个角色的时候,给予了他很多的悲悯与偏袒。小乌是一护在大战蓝染前碰到的唯一一个致命的对手,我一直觉得他和一护是互为表里的。一护是一个“完美主角”,生来就灵力出众,富有潜力,还有一个充满爱的家庭,所以他在表与里两个层面上都很健全,没有“黑洞”。但是在他追求更强的力量的过程中付出了代价——他的“黑洞”出现了,虚化成牛头的时候一护的自我明显已经被力量本身吞噬。他用虚的力量击败了小乌,但是清醒过来以后,他根本不能接受那个虚是他的一部分。小乌则是反过来,他在刚登场的时候对自己身为虚是有点傲慢的,因为具有完全的理智冷静,他可能觉得人类的很多行为没有必要且颇为低级。不过井上被带到虚圈之后,小乌“变得越来越像人类”(一护语)。就像一护不能接受自己体内的虚一样,小乌也很排斥自己像人类的部分。虚圈篇的OP chAngE里面有个镜头,是一护和小乌的形象互相转化成了彼此,那个镜头我印象很深,因为我一直认为一护和小乌是一体两面,只是命运不同。


      IP属地:北京3楼2017-07-06 12:55
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        但是98对小乌的一点偏袒也没有能够越过他自己画下的“善恶”界限,小乌最后还是便当了。这里我说道十刃的恶,并不是传统意义上的“邪恶”,而更近似一种宿命,宿命决定立场,且无法选择。十刃大多死于与身俱来的“黑洞”——小乌的黑洞是虚无,井上织姬是他缺失的那一部分人心,所以他获得心的同时大限即至;诺伊特拉的黑洞是绝望,他被击败的时候有一个和妮露眼神交流的镜头,似乎获得了一点点希望,然后他就死了;史塔克的黑洞是孤独,他的斩魄刀消失的时候就是他的死期,诸如此类。这几位十刃死于一种类似原罪或者宿命一样的东西,因为这种东西的存在,他们都无法找到自己的归宿。小乌死前已经得到心了,但是这颗心,可能还有对井上的爱和眷恋,全都化作灰随风而逝了,作为一个悲观主义者,我觉得这对于小乌还是一种失去,得而复失,反而更加令人怅惘。小乌的死在我的心中属于“真正的悲剧”,真正的悲剧是一张紧密的网,中间仿佛感觉看到了获得幸福的希望,就要从网中挣脱出来了,但是最终还是大限将至,不能逃脱。


        IP属地:北京5楼2017-07-06 13:28
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          虽然我承认这种悲剧性很有艺术美感,我还是要抗议一下98对人物命运安排得太随意了,有时候根本看不到consistency在哪。比如十刃吧,葛力姆乔那种糙汉子活得好好的也就罢了,妮露又是怎么一回事儿?我是真的没有看出来妮露身上有一点负面的东西,完全不像一只虚。


          IP属地:北京6楼2017-07-06 14:48
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            #织姬啊织姬#
            为什么给一织点差评
            虚圈里的十刃每个人都带着黑洞活着,现世的人其实也没有好到哪,需要有所凭依而活,有的追求力量,有的追求爱,有的两个都追求,但是这种人一般不会如愿。一护生长在一个很温暖的家庭,一心终其一生只爱真咲,两个妹妹可爱又关心他,所以他不缺少爱,他追求的是更强的力量。织姬呢,前期98塑造她还比较走心的时候,我觉得她真是善良坚强,同时品质高贵。她对露琪亚产生嫉妒情绪的时候,不躲闪也不怨怼,而是直面这种情绪,然后反省自己,觉得自己这样很糟糕。我对比考虑了一下自己曾经嫉妒别人的时候,感到很是相形见绌。织姬从出场的时候开始就是孑然一身,没有亲人,唯一的哥哥还变成了虚,因为这种设定,可以想象她对爱与温暖有多渴望;对,比起力量,我认为织姬更追求的是爱。她对一护的五世宣言,我觉得她已经有些分不清楚付出爱和得到爱的区别了,对一护的感情本身成为了她的一种寄托。
            织姬的问题在于,她追求的东西黑崎一护给不了她,一护想要的她也没有。井上是个从一护看露琪亚的眼神中就能体会一番的细腻的人,一护虽然本性温柔但是毕竟很糙很乐天,他很可能无法给织姬她想要的爱。相对地,一护追求力量、守护两界的路走的很辛苦,他虚化的时候就是在两个自我之间挣扎,织姬却不是那个能够帮助一护调和他的两个自我的人,因为她本能地害怕他作为虚的那一面,这个考虑到井上是个人类也不难理解。那么井上对于黑崎的感情究竟源于何处呢?在我看来,织姬从小就没有什么强大的肩膀给她依靠,所以一护出现的时候,她就把崇拜和依赖当做了爱。正因如此,她不可能连同一护虚化的那部分危险、混沌的自我也一同去爱,她爱的是自己脑中的完美主角的幻象。
            一护和织姬在一起,他们俩都没法做真正的自己,一护会担心自己的另一面令井上恐惧,织姬会小心翼翼地藏起自己对爱的“得寸进尺”,他们会成为一对面目模糊的温柔丈夫和贤惠妻子,但在我眼中始终不是他们自己。


            IP属地:北京7楼2017-07-06 16:30
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              #可是乌织就不同了#
              小乌心思缜密,对织姬的想法和情绪变化非常敏感,例如他对诺伊特拉解释心理战术时的条分缕析,织姬被他突然出现在门口吓了一跳他下次就记得先告知再进门,他屡次试探织姬的忠诚并且感受到了织姬的坚强,等等。单纯从个性上来说,乌织无疑更加和谐。
              从更深的层面来说,乌织比较有soul mate的属性。如果98多给小乌一些时间,让他意识到自己的心并且传达给织姬,然后织姬自己走出五世宣言(就像同人bleach redux里面那样的发展),这个过程对于织姬的人物发展也会是很有帮助的。为什么井上织姬明明前期塑造得很好,后面却越来越不讨读者的喜欢?98把她定位成一护的单方面爱慕者,她却不是一护最需要的那个人,感情线上停滞能力也没有成长的契机,自然只能在一旁喊黑崎君了。
              一护的黑洞对于织姬来说是未知与混沌的,而小乌的黑洞是人心的缺失,他身为虚的那一部分反而是非常单纯的。织姬一直不害怕小乌,并不是嘴上说说,而是她内心深处知道小乌困惑与寻求的东西是自己所拥有的,所以她尽管力量弱小,面对小乌的时候却是对等的。织姬只要有意,可以成为小乌的心,也可以给他很多爱来填补他的虚无厌世,同时她也会获得乌尔奇奥拉唯一的、永恒的、具有强烈排他性质的爱。这种爱也会帮助织姬明白她自己,乃至获得更强的力量。
              日剧《唇膏》里面,广末凉子饰演的神性少女早川蓝说世人所谓的爱情大多数如同搭巴士,兴高采烈地上车,喧闹一路,到站了各自下车;但是她追求的是永恒的爱,她想要坐上一辆名为“永恒”的巴士。乌织如果有爱,会是那辆“永恒”的巴士,而不是到站下车的世俗情侣夫妻。乌织的这种可能性,对于我的吸引力是无穷的,因为我也是那些被世俗推往“完满”轨道上的幼稚大军中的一员,现实的生活对于我来说是阳光一样的必需品,但是乌织对我来说却属于月光。如果内心有一个部分始终沐浴着虚夜宫的月光的话,就有一个部分的自我永远不会变老,可能虚构的“永恒”对我来说就是这样的存在。


              IP属地:北京8楼2017-07-06 17:59
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                之前看死神的时候积累的对乌织的人物思考,今天全部码出来了感觉很畅快,如果有人看我再继续写啦~~死神可写的人物真的蛮多,就是98后期剧情把控太烂,人物发展经常很迷,导致写着分析贴以为在搞再创作......


                IP属地:北京9楼2017-07-06 18:05
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                  萌一个既冷且死的CP真的辛苦,如果有其他想看的人物分析,请在下面留言,我尽量地码。


                  IP属地:北京10楼2017-07-06 18:20
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                    放个预告,下一个episode大概会写写大帅比蓝染哦~


                    IP属地:北京19楼2017-07-17 15:28
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                      #回楼上,如果我是98,那么结局…想要有名正言顺的乌织结局,这俩人先得破冰吧!#
                      。。。
                      这个真的巨难!要让乌织有进展,又不破坏乌织的美感,真的太困难!严重怀疑98是不是直接知难而退才搞死小乌。
                      想来想去,这个过程中织姬的内心变化是最关键的,因为如果织姬对小乌没有进一步的感情,那么她不会主动去拯救小乌。所以只有小乌单方面觉醒了心是不够的。我考虑的一个能让织姬迈出第一步的突破点其实是海燕。98在死神中讨论到“心”的地方,一个地方是虚圈篇小乌,另一个是露琪亚回忆里面的海燕。海燕对露琪亚说过“如果世上只有一个人是不会有‘心’的,因为‘心’存在于人与人的触碰之中,因此绝不可以一个人孤独地死去”(大意如此)。
                      在98对“心”已经有铺垫的情况下,比较合理的发展是,织姬从进入虚夜宫开始到了解小乌“没有心”,于是对小乌产生同情,以及一种不由自主的、沉重的思念。她的直觉告诉她小乌不是完全无情,并相信虚也可以有心。织姬想起从露琪亚那里听说的海燕的事,以及海燕的“心”的理论,于是织姬开始对小乌表示关心,她认为无论是人、死神还是虚 ,只要与人建立了真正的羁绊,就会拥有心。从这里开始,小乌对织姬的感情开始奠基,同时使命、理智与本心的矛盾也开始积累。最后,在和一护的决战中,这种矛盾爆发。98的原作里一护牛头化之后实力单方面吊打小乌,我觉得这个比较狗血和没创意。我的话会让一护牛头化变强,同时小乌则反过来“人类化”(即通过心的觉醒得到能力与形态上的飞跃),这样两个人才能有一场真正势均力敌的战斗,而不是比较单调的开挂秒杀。在一护x小乌之战结束的时候,织姬会意识到需要自己的人是小乌而不是一护,她想要成为小乌的“心”。于是二人真正意义上地互通心意,FIN。

                      其实我动过写乌织同人的想法,但搜集素材的时候碰到了一个神一样的同人Bleach Redux,把我希望看到的乌织互动很大程度上表现出来了(我才不会说另一个重要原因是不好意思写H)。这部同人接着漫画还有小说,结局是小乌留在现世和井上一起happily ever after啦!比较喜欢欧美作者的一点是他们对剧情的逻辑把握很强,以及问题解决导向型思维比较鲜明,所以剧情发展和人物性格变化会有理有据,比较清晰。最近还看了一本法国作者的白露文,也是很萌很萌,不过逛吧还是最爱乌织吧


                      IP属地:北京26楼2017-08-10 17:05
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                        楼上是不是有人回复了我但是被屏蔽了看不到 QAQ


                        IP属地:北京36楼2017-12-31 05:09
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                          接着上面的老帖子再谈谈蓝桃~
                          --
                          关于蓝桃,总体而言楼主觉得CP感是比白桃要强的——楼主是个在爱情观方面道德感稀薄的人(雾)。蓝染的强大仍有弱点(有所求就是有弱点),雏森是个生来就不喜斗争的极其纯真的人。蓝染在不懈地追求“最强”的道路上,他一方面渴望有人能够拥有与自己势均力敌的力量(power方面的对手),一方面希望有人在精神方面理解自己,“憧憬是距离理解最远的距离”(精神上的知己)。他极其理性,对不具有这两种特质(拥有力量或理解自己)的人,他都十分无情,他的理性自我一直认为这样做才是正确的。但假使蓝染是个彻头彻尾的魔王,他为什么两次都没能杀死雏森(留着过年吗雾)?
                          我觉得这是因为他的内心深处对人间的温柔与善仍有渴望,而且他自己也察觉到这一点,所以他一直想要扼杀内心的雏森,希望成为一个真正无懈可击的强者。他杀了雏森两次,但最终也没有杀死她,这隐射着蓝染直到被击败也没有能够割舍自我的“软弱”,没有"成魔"。
                          楼主觉得这对CP最悲剧的地方就在于,雏森是蓝染内心的善,但蓝染即使人心未泯,也早就不可能回头了。对于蓝染来说,追求力量永远是最重要的。雏森的纯真可贵却也脆弱,她一方面用自我勉强式的努力,一方面仰赖着周围同样善良的伙伴的保护,守护着纯真的自我,这种纯真对蓝染并非毫无触动,但是她的自我努力永远也达不到理解蓝染的程度,因为她生来就是个非常普通的人。最终,雏森的纯真也被蓝染的两次无情的挥刀无情地打碎了,蓝染被打败后,从病床上恢复的雏森从此必须带着永远的伤口行动,她生命的力量被磨损了一部分,同时被迫成长为一个更加复杂的、负重而行的人。虽然我觉得她纯真尚在,一定会再次振作,但是那个心无旁念、飞蛾扑火地爱着蓝染的女孩子已经不存在了。这种和过去的自我离别式的成长太令人无奈了。
                          一句法国的老话,Partir, c'est mourir un peu. (离别一次就是死去一点)希望雏森能找到新的支撑自己的人或事吧。


                          IP属地:北京38楼2017-12-31 23:18
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                            好吧貌似只要一发写蓝桃的那个老帖子的链接就会整楼被吞,想看的人吧内搜索“蓝桃”,BK_Shin发的那个帖子就是,BK_Shin是我的另一个账号。many thanks


                            IP属地:北京39楼2017-12-31 23:24
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