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【黑环评价】粗略对这次贴吧黑环爆发的一次阶段性总结

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首先,我必须承认大多数玩家意愿和初心都是好的,即使大家可能互相发展嘴角,甚至互相攻击,但是本心是好的,只是情绪的影响下变的十分的不稳定罢了,无论这次的节奏结果如何,不要有任何的清算行为,这次清算了一部分人,那下一次又清算谁呢?这种清算只会埋下痛苦的根源,而且谁也不知道以后是会清算别人,还是会被清算。
但尽管大家的意愿和初心是好的,整个黑环爆发到现在的过程并不如意,并非说没有好的结果,而是说没有利用好自身的优势来达到体量应该有的地位。
【贴吧的优势】
1.玩家群体较为活跃
2.有一定数量的氪金玩家
3.言论比较宽松
【贴吧的劣势】
1.缺乏有标志性代表的二创团体或者玩家(通常情况下主要以氪金以及资历划分)
2.群体结构比较复杂(也是因为言论比较宽松和玩家数量比较多的原因)
在分析本次黑环爆发之前,我们先来分析一下早在本次黑环的爆发的微博事件,在【序章】的活动中,因为解包原因,当时出现了一些群体以【举报】为工具,对游戏本身进行威胁的事件。可以明确的说,这种以举报为威胁的手段,并没有取得所谓的胜利(实际上,我认为是彻底的失败,但也有很多人认为是胜利,尽管我认为两者并不相关)。
首先,这些非人群体以【举报】进行威胁,本身并不具有道德上的优势,也没有得到舆论的支持,在贴吧没有得到任何的支持情况下,b站也是持有反对立场,即使是在微博既这些群体的主要舞台,也是得到反对的声音更多。我们来分析一下当时柳生面临威胁的选择(当然,是简化下的博弈选择)
1.顺从威胁
2.不顺从威胁
如果这是一次单独一次的博弈的话,那么柳生很可能会选择顺从威胁,因为只有这些群体能够进行唯一一次【举报】,而承受的风险也只有一次;但现实并非如此,这种博弈是重复性的,柳生必须考虑到接受威胁之后,是否会面临其他群体同样采取相同的措施进行威胁,所以在重复博弈的情况下,一次性的【举报】给柳生带来的威胁则因此削弱了,因此,柳生最优选择应该是不顺从威胁。当然,这是在简化下的博弈决策。
从结果看,柳生的决策是对【举报】威胁进行了一定程度的回应(既所谓的立绘修改),必须重申一点,这次【举报】仍然会给柳生的决策带来影响,所以从结果来看,他采取了他认知内的最优解,既保留主要的立绘特征(如上下内衣),但对一定地方进行修改。
但对于这群非人群体而言,在使用【举报】这种手段之后,既没有达到预期的目标,也让它们损失了很多其他领域的东西(比如其他群体的看法,柳生自己对这些群体的看法等等),总体来看,并不能说他们取得了所谓的胜利。可以说他们取到了一定的进展,但从成本-产出比来看,实在效率过于差了。


IP属地:澳大利亚1楼2023-08-07 03:52回复
    码字比较慢,如果有人愿意看的话请等一等,也希望大家心平气和的讨论,不要攻击(特别是楼主!)


    IP属地:澳大利亚2楼2023-08-07 03:53
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      在这群非人群体进行【举报】之后,大多数玩家群体都持反对立场,在没有取得任何有数量的玩家群体支持下,贴吧作为明确反对它们的群体,自然也不战而胜了。但也理应看到它们没有取得预期目标的原因:
      1.缺乏理由
      2.没有获得大多数群体的支持
      但是,后来的黑环的爆发却在某种程度上,或多或少的犯了类似的错误。在期盼已久的周年庆直播后,出现了三个主要的问题:
      1.瑟琳限定,而业师作为活动角色的问题
      2.剧情问题,周年局长并不能出现在活动剧情里
      3.立绘问题,业师的立绘相比解包时候出现了不同
      这三个主要问题,之所以不能归纳为一个问题,其中一个原因是其关注者和关注群体并非完全同一群体
      在第一个问题上,瑟琳限定和业师限定,出现了瑟琳支持者支持而业师支持者反对;第二个问题上,关注剧情的玩家极力反对;第三个问题上,主要关注群体是业师支持者
      我们可以想象到,一个瑟琳的支持者,也可能是剧情的关注群体,但在黑环爆发之初,贴吧一部分声音笼统的将三个问题进行简单的合并,这就导致了分化贴吧内部的情况,既一个瑟琳的支持者,本来在剧情问题上和业师支持者持有同样态度,但因为瑟琳限定的问题,导致直接无法达成一致。而拓展一下,可以想象到各种组合下来,不同群体支持者之间无法达成一致的可能性将会十分的高
      而在之后,出现了另一个现象,那就是将瑟琳限定、剧情问题和立绘问题,或多或少的与之前非人群体进行【举报】这一件事链接了起来,必须得说明一下,周年的限定决定和立绘,很大可能是早就定下的,而正字舅此前的爆料也是明确说了启迪是陪跑,精准是限定,尽管可以说柳生在周年前临时更换了限定,但这仅仅只能是其中一种猜测,并不具有十分具有信服力的证据。也许这可能是事实,但并不能作为确凿的理由,而后面许多人用这个为理由进行理论基础,或多或少让一部分中立群体保留了迟疑的态度。
      而将非人群体的【举报】和这三件事进行连接之后,出现了十分不幸的结果,那就是出现了将反对者打成和这些非人群体是一类的现象。


      IP属地:澳大利亚3楼2023-08-07 04:22
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        我在这里补充一个简单例子,就拿氪金而言,停氪是贴吧里获得一定支持的手段,但其目标则并不明确,喜欢瑟琳,和对瑟琳限定没有意见的玩家,并不想参与到包括这个理由的停氪行为。而就在黑环爆发后不久,内部就直接分裂了,不同的支持群体之间进行论战,并迅速出现了谩骂和攻击。但仔细分析这三个主要问题,第一条是几乎不可能解决的,第二条是可以解决的,但短时间内并不可能解决,而三条是可以解决的,也是短时间内可以解决的。而从群体上来看,第三条可以争取的支持者最多,第二条其次,第一条则是最少的,尽管后来许多人意识到第三条是最有可能解决的,但实际讨论的数量来看,三个是大致相同的,加上这之前的内耗已经极大磨损了内部的团结,最终让自己的优势被极大的削弱了(当然,这很正常,但是如果贴吧以后想爆黑环,你就得吸取教训)。
        其次,在之后的冲击中,使用的口号主要是【反对微博xxn】,具体的口号有很多,但基本是牵涉到性别问题。但实际上,这个口号并不是十分的妥当,因为打击面过于广泛,一定数量的男性玩家和很多女性玩家并不支持这种口号,我必须强调一下,口号的目的是争取支持者。从结果来看,有一定数量的玩家对这个口号表示了迟疑,也有少数群体对这个口号进行反对,这进一步激起了内部矛盾。
        如果你们真想实现【反对微博xxn】,那就必须得考虑到什么为什么要【反对微博xxn】。因为不想因为微博xxn影响了游戏的立绘,所以实际上反对的是立绘的更改损害玩家利益和剧情cp的可能性。实际上,【柳生更改立绘损害玩家利益】这个就是一个十分好用的大旗,因为【序章】的pv上业师的立绘和【周年】的pv立绘是变动了,不要和解包的立绘做对比,解包这件事本身就不是对的,非人群体已经踩过这个雷了,但和官方pv立绘进行对比则是具有十分正确性的。其次,【柳生更改立绘损害玩家利益】这个口号,能够争取而来的支持者会更多,因为更改立绘是一个敏感的话题,可以延伸出来柳生以后对其他立绘进行更改,这对大多数玩家群体而言都是不太能接受的,而这个正可以争取到一些原本中立男性玩家群体,以及原本不能够争取的女性玩家群体。试问一下,如果可以争取到女性玩家群体支持,那还会有所谓客场作战丝毫胜算没有么?再想想一开始为什么非人群体会失败。
        其次,【柳生更改立绘损害玩家利益】仍然与非人群体进行【举报】这件事关联起来,既然非人群体用【举报】这种得不到大多数群体支持的情况下,仍然出现了【柳生更改立绘损害玩家利益】,那自然就能够形成十分强大的合理诉求。即使柳生无法短时间内进行立绘更改,但在这种合理诉求的情况下,仍然可以要求他们进行一定的补偿,而这种补偿,也意味着柳生在官方层面否定了之前那群非人群体任何行为。


        IP属地:澳大利亚4楼2023-08-07 04:56
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          值得注意的是,贴吧群体对微博和女性玩家群体实际上了解的十分有限,很多冲锋的甚至是第一次注册微博,这也导致了这次黑环爆发没有争取到一些潜在群体埋下了伏笔,无法做到知己知彼,怎能取得胜利?许多人并没有理解到,大多数玩家群体实际上对立绘是并不持有一种强硬的态度,无论一开始的立绘,还是后面柳生改了立绘,大多数玩家都是可以接受的,包括很多女性玩家群体。但是由于对这个的不了解,片面的认为很多女性玩家只支持改之后的,这是不妥当的,甚至一开始还有一部分人认为微博就只支持瑟琳,女性玩家不喜欢业师,这是毫无道理的。


          IP属地:澳大利亚6楼2023-08-07 05:06
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            先睡觉了,醒了再码字,没人看就咕咕咕了


            IP属地:澳大利亚7楼2023-08-07 05:07
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              复活,有人看,继续写


              IP属地:澳大利亚来自iPhone客户端18楼2023-08-07 13:21
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                我先按既定顺序写,最后再总结一下我一开始遗漏的部分,下面段我写的不好,必须承认。
                在黑环爆发的过程中,对一些特殊群体的工作也出现了偏差。首先首当其冲的便是贴吧的吧务人员,能够看到,一开始的黑环爆发,使得许多贴吧成员对吧务人员感到不满。但必须要说的是,即使贴吧的影响力比较分散的情况下,吧务成员仍然拥有一定的号召力,因为吧务组人员往往代表了某种中立的玩家群体,他们是一定程度上能够号召起一些不愿意那么激进但愿意在吧务这种带有【中立】光环下的号召进行行动的。对吧务组的冲击,某种程度上也被视为对秩序的冲击,尽管很多群体对吧务也许并不感冒,但但许多群体对现有的贴吧秩序并没有太多的意见,对吧务的冲击,也一定程度上激化了与中立玩家之间的矛盾。尽管采取对抗手段能够让吧务稍微倾向于黑环一方,但是这样的代价仍然过大。许多人应该意识到,如果吧务组对其中一方采取过度偏袒的态度,那么他将会招致许多群体的反对,在贴吧没有完成大体的团结之前,他必须保持一种中立的态度,无论他是否愿意。
                而在跟非人群体进行斗争的同时,我们必须了解到,我们不仅不能忽略柳生,我们还必须意识到柳生也是一个拥有独立决策能力的存在,这意味着我们考虑到策略的同时,我们也必须考虑到柳生的态度,如何对其保持一定斗争的同时,尽量的也对其进行争取。
                从柳生本身来说,我必须强调一点,柳生的几个核心成员(既在周年上讲话的官方人员),主文案锅贴和主美4000都是在微博进行过battle的。在不考虑极端情况下,我们没有理由认为他们会在被一部分非人群体进行冲击后,他们出现了斯德哥尔摩现象,因此也请不要用猜测的理由进行理论基础,这只会进一步损害你们可以争取的对象,在有事实的情况下,最好以事实为根据。
                其次,我们要考虑到,柳生尽管讨厌非人群体,但并非意味着喜欢其他群体。因为是一个商业作品,对于创作者来说,他们既是艺术创作者,也是打工人。采取例如停氪等手段,对这些创作者而言,说句实话,有一定影响,但更多可能是因为策划和运营方面的压力传递到了他们身上,所以需要同时采取其他的手段。
                而从之前的经验可以了解到,一部分柳生内部的艺术创作者更希望玩家对他们带有一丝【打工人】的同理心,他们对修改立绘这种必然是反感的,但一些玩家试图通过一些手段增加工作量,也肯定会遭到他们的反感。
                比较理想的情况,应该是让对方知道,双方都对对方有一定的了解,并以此为口号,表示出某种程度的同理心,但是也同样的对对方表达一定合理的诉求。例如我可以理解柳生内部群体的压力,以及修改立绘需要的工程量,展露出一定的同理心,【但是】,必须坚定【柳生更改立绘损害玩家利益】这一个事实,并提出一定的诉求,表明自己的底线,有同理心并不意味着自己的利益应当被平白剥夺,在没有人愿意出现最坏结果的情况下,双方就可以协商。这个手段,再辅以停氪等手段,对柳生进行斗争和拉拢。
                而除了柳生的态度以外,从一开始的博弈模型来看,在单独的博弈中,柳生对威胁是十分惧怕的。但是在长期博弈中,柳生必须考虑到其他群体是否会效仿同样类型的,长期潜在的收益损失,从而使得他屈服于单次威胁的成本大大的提高,也降低了他对单次威胁的屈服性。
                我们必须以事实结果作为目标,如何争取到最好的结果是应该选择的。


                IP属地:澳大利亚20楼2023-08-07 14:49
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                  这里先插写一个对于扔核弹这种行为的评价,很多人有一个误区,不会觉得核战争只会存在于一个游戏内吧?不会觉得扔了核弹拍拍屁股然后转进到别的游戏就无所谓了吧?
                  事实上,不支持扔核武器同归于尽的玩家有很多,如果有一些群体认为自己的退路很多,可以扔核武器也有退路,那么有没有一种可能,不支持扔核武器的玩家,对其他的退路游戏不感兴趣?无论是谁扔核武器,都会是这个群体玩家的敌人,而如果有一些群体转进到别的社区,那为什么不支持扔核武器但还是被扔了的玩家,不去向你们转进的游戏去扔核武器呢?
                  重申一遍,核武器是可以扩散的,不仅仅是一个游戏内,游戏之间也可以,甚至不止是游戏,所以那些认为双输没问题的,是否在之前想过这种外溢的可能性?如果没有的话,在思考到这种决策之后,再想想这种双输是否有可行性吧


                  IP属地:澳大利亚来自iPhone客户端21楼2023-08-07 15:45
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