红楼梦吧 关注:443,848贴子:9,975,632

试分析:焦大口中的“养小叔子”的人到底指的谁?

只看楼主收藏回复

《红楼梦》第7回,焦大说:“爬灰的爬灰,养小叔子的养小叔子,我什么不知道?”。
这里面,“爬灰”指的是贾珍和秦可卿,这个有异议的比较少,而“养小叔子的”到底是谁,她又养了谁,历来争论很多。我们结合书中描写和世情分析,来看看能不能得出一个相对较有说服力的结论。
注意,跟我以前的帖子一样,我的所有帖子里不讨论索隐派的观点。
一般来说,大致有以下几个人选:


IP属地:山东1楼2023-10-30 15:03回复
    一、尤氏和贾琏:
    这个赞同的并不多,因为在书中基本找不到什么线索,能怀疑到这俩人身上,主要有俩原因:
    1. 贾琏太过荒唐好色,什么档次的都要;
    2. 以贾珍贾蓉父子的荒淫无耻程度来看,不是一家人,不进一家门,而且尤氏还放任贾珍贾蓉跟自己的妹子尤二姐和尤三姐鬼混,,所以,必然也不是什么正经人。
    这两个原因不能说离谱,但可能性很低,因为:
    1. 尤氏是宁国府当家太太,一般她的一举一动差不多都在明处,一旦传出这种流言,对当家太太的打击是毁灭性的,尤氏不会那么傻,毕竟她母族压根没什么根脚,一旦因为此事被休,估计她想活下来都难;
    2. 贾琏毕竟是荣国府长房长孙,并非宁国府的人,他如果经常进出宁国府,而且这种事肯定要避开贾珍,那他总是去找尤氏,就太显眼了,很难不走漏风声;
    3. 贾珍的性子十分霸蛮,他是不可能“大公无私”地跟贾琏分享自己老婆的,这跟尤二姐尤三姐不同,尤氏是正八经的太太,而那俩姐妹只不过是贾珍他们的玩物而已。
    因此,“养小叔子的”那一对不可能是尤氏和贾琏。


    IP属地:山东2楼2023-10-30 15:13
    收起回复
      二、凤姐和宝玉:
      说实话,对于“养小叔子的”是凤姐,很多人都很确信,不过很可惜,凤姐的怀疑度甚至比尤氏更低,因为:
      1. 同尤氏相似,凤姐是荣国府大房奶奶,而且是被借调到二房管家,所以,凤姐就是整个荣国府的管家奶奶。她每天不是在贾母面前侍奉,就是跟婆子媳妇处理内宅事物,所以她的曝光率甚至在尤氏之上,根本不可能有那个机会和时间;
      2. 凤姐是大家闺秀,王家嫡次子的嫡女,封建礼教教导出来的她,对于这样的事情压根不可能沾染。第23回,贾琏道:“果这样也罢了。只是昨儿晚上,我不过是要改个样儿,你就扭手扭脚的。”凤姐儿听了,嗤的一声笑了,向贾琏啐了一口,低下头便吃饭。看见了吧?凤姐在这种事情上十分保守,根本干不出“养小叔子”这种事。
      3. 凤姐管理内宅,头顶上的“婆婆”太多,如果她做这种事,别说被人发现,就算是有流言,那她的下场甚至比尤氏还惨。
      那么既然如此,为何有那么多人怀疑到她身上呢?原因是:
      1. 凤姐性格外向泼辣。别以为我在胡说八道,一个性格外向泼辣的妹子,肯定比一个性格清冷的妹子好交往,甚至有些人还会不知不觉地在她面前太过随便和放肆,比如贾瑞;
      2. 第6回,刘姥姥一进荣国府时,贾蓉来找凤姐借东西:
      贾蓉听说,便笑嘻嘻的在炕沿上下个半跪道:“婶子要不借,我父亲又说我不会说话了,又要挨一顿好打。好婶子,只当可怜我罢!“
      贾蓉的这番话,感觉好像语气很轻佻,这是其一。
      同样是第6回,贾蓉离去时:
      那凤姐只管慢慢的吃茶,出了半日的神,又笑道:“罢了,你且去罢。晚饭后你来再说罢。这会子有人,我也没精神了。”贾蓉应了一声,方慢慢的退去。
      有人说这里证明了凤姐跟贾蓉关系暧昧,说明凤姐不守本分。
      那么好,我们来分析下。
      1. 在我以前的帖子里,有详细分析过,宁国府贾珍的生母,其实是王家嫡出大小姐,也就是王夫人的亲姐姐,因为贾珍和凤姐是兄妹相称,而不是通常的弟妹和大伯这种称呼,而且俩人还打小一起长大,足以说明二者是表兄妹,那么贾蓉就是凤姐的表侄,所以贾蓉跟凤姐借东西,用的是撒娇的语气,这一点不足为奇;
      2. 对于凤姐让贾蓉晚饭后再来,并非暗示二者有何私情,原因有两个。第一是古代如果是一天两顿,那么晚饭一般在下午3-4点吃;就算一天三顿,最迟也是5点就吃了。这个时间并不是夜深之时,属于天依然未黑。第二,此处脂批说凤姐要谈的事情就在下回里,那么结合第7回来看,应该就是秦钟入贾家私塾读书这件事,这样的事,至少是要征求贾政许可的,要细说的话,需要的时间比较长,此时刘姥姥就在跟前,没那么多工夫细说,所以才会让贾蓉晚饭后再来。
      所以对于很多人确信凤姐不守妇道的这两个原因,无法证明凤姐是“养小叔子的”人。
      况且,就算凤姐想养小叔子,她能养谁?首先不可能是贾蓉,这差着辈儿呢;也不可能是贾珍,贾珍比她大;更不可能是贾瑞,否则贾瑞就不会死了。那么整部书里就只剩下一个了,那就是宝玉。可是这可能吗?宝玉是主角,整部书里关于宝玉的事情基本都是正面描写的,真有这事嫩不写?更何况,宝玉初试就是在第6回,就算想养都来不及啊。所以说,“养小叔子的”根本不可能是凤姐。


      IP属地:山东3楼2023-10-30 15:46
      收起回复
        三、秦可卿和贾蔷:
        这一对才是最该怀疑的对象。原因是:
        1. 秦可卿这个人物的设定就是跟Yin有关。首先从秦可卿房间里的摆设就能看出来,在这里我不赞同索隐派的观点,认为这些摆设暗指秦可卿跟皇家有关,因为这些摆设与其说是跟皇家有关,倒不如说是跟历史上那些名声不好的女人有关,这就暗示了秦可卿Yin的性格。其次,整部书里所有的判词中,只有秦可卿是以Yin为判词,这是她特有的人物设定。第三,畸笏叟的批注里说,本来《红楼梦》中关于秦可卿死的那部分,标题是“秦可卿Yin丧天香楼”,但因为有感于她的托梦,让作者删掉了,这也导致了第13回前后看起来有点脱节。由此可见,作者给秦可卿的设定就是Yin,最次最次也是不检点。
        2. 贾蔷非宁国府大房嫡系,却从小住在宁国府,这导致有人怀疑“养小叔子的”指的是贾蔷的生母和贾珍之间有问题,贾蔷是贾珍的私生子。可能吗?不能说完全没这个可能,但可惜从整部书里找不到一点蛛丝马迹,况且真要是指的他们俩,那肯定是在贾蔷出生之前,那焦大不可能忍个十六七年才说出来,所以这种说法很难成立。但是从后文的描写来看,贾蔷的举止并不检点,而他与秦可卿正好是小叔子跟嫂子的关系,在名义上成立。
        3. 贾蔷从小就在宁国府贾珍身边长大,但到16岁时突然搬出去了,虽然这里面有成年自立的说法,但如果贾珍真的喜欢贾蔷这孩子,就算等到18-20岁再放出府去,也不是不可以,毕竟贾蔷是在贾家私塾读书的,只要他没考上秀才,就可以认为没有自立,继续住在宁国府并非说不过去(哪怕贾珍知道他读不出什么名堂来)。在第9回,书中明写:
        宁府人多口杂,那些不得志的奴仆们,专能造言诽谤主人,因此不知又有什么小人诟谇谣诼之词。贾珍想亦风闻得些口声不大好,自己也要避些嫌疑,如今竟分与房舍,命贾蔷搬出宁府,自去立门户过活去了。
        看到了吧?贾蔷这突然搬出宁国府,感觉更像是贾珍想掩盖点什么。那么如果畸笏叟的批注是真的,则说明秦可卿很可能同时跟贾珍和贾蔷都有不正常关系,这毕竟好说不好听,贾珍也不得不在流言传开之前做点掩饰。
        4. 还有一个原因,比较隐晦,或者说可能有很多人不同意,那就是第9回闹私塾时:
        他(贾蔷)既和贾蓉最好,今见有人欺负秦钟,如何肯依?如今自己要挺身出来报不平,心中却忖度一番,想道:“金荣贾瑞一干人,都是薛大叔的相知,向日我又与薛大叔相好,倘或我一出头,他们告诉了老薛,我们岂不伤和气?待要不管,如此谣言,说的大家没趣。如今何不用计制伏,又止息口声,又伤不了脸面。”想毕,也装作出小恭,走至外面,悄悄的把跟宝玉的书童名唤茗烟者唤到身边,如此这般,调拨他几句。
        书中明写贾蔷是因为和贾蓉最好,所以见不得别人欺负秦钟,但如果这是作者的隐晦笔法呢?也就是说,贾蔷会不会是实际上因为跟秦可卿有不正当关系,所以关照秦钟呢?这是有可能的,当然,不同意也是可以的,毕竟这个证据有先天的问题,但我觉得,上面3点原因足够让我们把怀疑对象对准秦可卿和贾蔷了。


        IP属地:山东4楼2023-10-30 16:21
        收起回复
          其实,这个问题的分析,可能并不算什么冷门,“养小叔子的”指的是秦可卿和贾蔷,也未必算什么冷门的发现。
          我在本吧里发的帖子,为薛宝钗正过名,按照前80回的线索分析过《红楼梦》的真正结局,纠正过《枉凝眉》是写宝玉黛玉的这个错误,分析过《红楼梦》里暗伏的政治暗线等等等等。其实除了跟志同道合者互相讨论分享,给吧友阐述自己的发现之外,主要是想表明自己的态度:
          红学界鱼龙混杂,既然是分析名著,就要尽可能从书中的文字里寻找线索,而不是如索隐派中的一些魔怔了的人那样,牵强附会,生拉硬扯。作品才是作者思想的载体,不管他从现实中借鉴了什么,最终都是以书中的文字呈现出来,只有立足于作品中的文字,不掺杂个人主观喜好,才能客观清晰地找出各种问题的答案。希望与同好者共勉!


          IP属地:山东5楼2023-10-30 16:28
          收起回复
            自己顶一下


            IP属地:山东6楼2023-10-30 16:45
            收起回复
              秦可卿称宝玉为“宝叔”,不是很明确吗?秦可卿“养小叔子”就是指宝玉。贾蔷是宝玉的分身。


              IP属地:北京来自Android客户端7楼2023-10-30 17:04
              收起回复
                养小叔子的,有没有可能是贾敬的老婆呢?贾敬一怒之下出家了。


                IP属地:浙江8楼2023-10-30 19:01
                收起回复
                  一直都觉得是指王熙凤和贾蓉,连87版电视剧都拍出俩个人的暧昧!


                  IP属地:广西来自Android客户端9楼2023-10-30 20:00
                  收起回复
                    养,不是供养(小叔子)\养着(小叔子)\养活(小叔子).
                    而是,生养小叔子\生下小叔子
                    (<<沙家浜>>,沙奶奶这辈子养了四个儿子)
                    原文,焦大骂:“ 爬灰的爬灰,养小叔子的养小叔子! ”
                    是,同义反复.
                    “ 爬灰的爬灰",指公公与媳妇私通
                    "养小叔子的养小叔子 ” ,指媳妇与公公私通,生下丈夫的弟弟.


                    IP属地:四川10楼2023-10-30 20:02
                    收起回复
                      请你们也想一想,宁荣二公叮嘱的警幻仙姑是宝玉长辈还是晚辈?秦可卿是警幻仙姑之妹是宝玉长辈还是宝玉晚辈?这个辈分都算不岀来还读什么红楼梦?书中有超百道的算术题,你们算过几题?比如:第九五回元春在兔年薨逝存年四十三岁,这年贾母八十二岁,请你们也动一点脑子,元春是什么属相?贾母是什么属相?作者借元春在兔年薨逝告诉你们:元春属鸡、贾母属马。自己不想算或者不会算,花几个钱请算命先生算一下不好吗?只有运用元春生肖、贾母生肖才能通解《红楼梦》。如果贾母是皇帝,在封建社会这属马的皇帝有哪些人?而且这个皇帝还有一个唯一的嫡孙,皇帝哄他十九年?


                      IP属地:安徽来自Android客户端11楼2023-10-30 20:22
                      收起回复
                        贾琏好像埋怨过 说 王熙凤和府里的这些爷们说说笑笑 却不许他和娘们们勾勾搭搭


                        IP属地:贵州来自Android客户端13楼2023-10-31 00:22
                        收起回复
                          不认同,焦大的原话“扒灰的扒灰,养小叔子的养小叔子”,是想说现在的主子大多都品行不端,这两句话说的不可能是同一个人。


                          IP属地:四川来自Android客户端14楼2023-10-31 02:08
                          收起回复
                            贾琏不乱轮
                            尤氏也不乱轮


                            IP属地:河南来自Android客户端15楼2023-10-31 06:13
                            收起回复
                              凤姐和贾蓉。书中刘姥姥一进荣国府那一章有过隐晦的描写


                              IP属地:广西16楼2023-11-01 07:34
                              收起回复