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阅读克氏的经验(二)

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作为一个普通人,如何理解克氏的一些表达,我觉得这很重要。我感觉读完克氏会怀疑人生。不怀疑他说的,不形成自己的看法是不太可能的,对我来说感觉也有点愚蠢。而且他说,讨论的是事实,而不是观念,对我们来说也不大可能,可能有些事我们感同身受,但对他说的我们没有经历的或者不同于我们认知的东西,必得经过观念这一关,有些事我们可能会觉得不是事实,他却说是事实。
1。对现状的看法
他所经历的时代和我们不同,他表达的危机感太强了,不太适合我们。战争,经济危机,核危机这些我们都没有经历过。而且他所表达的危机不只是那个时代,不是偶然性,而是归结到人类意识中。这给人的感觉就是,危机就像某种潜伏在我们意识中的病毒,他在曝光。还说危机迫在眉睫,世界变得越来越危险,就像人类也在退化并变得危险一样。他对我们日常生活的表达就是,生活存在的是斗争、挣扎,生存的艰辛,日复一日的重复,心理上的混乱和痛苦。我们多大程度上同意他说的这些?对我们来说是否过于悲观?在我看来,至少在我读他的书之前我不是这个看法,我还是对生活比较乐观的。我不想看得那么悲观,实际上也没那么悲观。我不想说“我就是世界”,给我的感受并不好,给人的感觉太沉重而不轻松,而面对生活我们的心态必须轻松才能活得游刃有余。说我和别人本质其实差不多我倒能接受,但我们个体差异也很大,我只是世界上一个渺小的生物,我的成功和失败没什么了不得,我只想按照自己的想法过一生,这才是轻松的看法。你说我就是社会,社会由我们大家创造。我的感受是啥?比如我读历史,就是战争,不断改朝换代,但我是从远处看的,我也许会觉得人类过得很荒唐,很苦,但我觉得幸好都过去了,翻篇了,我们现在不是那样了,要我回到历史的过去,也许我活不下去;或者你说现在世界上其他地方还有战争,比如美国发动的,我又没做错什么,我为什么要为世界负责?我不太想和祖先和其他很多人扯上关系。所以,我感觉他的说法好像是,在把人类所有的问题都囊括在我们每个人的意识中。
2。他所说的转变
我写过了,但这里还是再说一下。一个第一次听到这些说法的人如何看待他所说的转变。他说所有的时间都包含在现在之中。过去包含在现在之中,毫无疑问。但现在未必全是过去?未来的我也是现在的我?一般人都不会同意,怎么能这样,未来的我是什么样子这怎么说的准?很显然,过去的我和现在的我不同,我想大部分人都会同意,比如我童年和青少年很快乐,现在不快乐了,怎么能说过去的我和现在一样?这相当于说一个穷人和一个富人过的日子一样。
而且假如我现在穷困潦倒,陷入严重的抑郁中,我的一个自然想法就是,通过避免某些情势,等等,来解除痛苦,回到以前轻松快乐的状态中去,这是人之常情。而这个情况下,你却告诉我,未来我还是这样子?你还说,“时间不是解决的方法,时间无法带来根本的改变……”“如果你现在改变,不是明天,因为没有时间,时间是改变的敌人……”,这个人作何感想?怎么可能,我现在焦虑,以后还焦虑,这不是把出路堵死吗?好像我现在不根本改变,以后就完蛋了,天天这样,那还活个啥?完全不合常理,不,是不符合事实。这制造了心理上强烈的危机感。或者你这个“what you are now,what you will be tomorrow”中的what you are 说得太简略太模糊了太静态了?什么叫what you are?结果比想象的还糟糕,你说,现在的你是暴力的,焦虑的,充满冲突,就像每个其他人一样。我一个好端端快乐的人,遇到些问题变抑郁了,明明有办法解决,你却说了我是上面一堆东西,而且我未来还是这样,真是莫名其妙当冤大头的感觉。而且你还说,只有根本的改变一条路,时间什么也改变不了,而我却压根不知道啥叫根本的改变。而且你还说,觉察只能在危机中发生,你把觉察比喻为与蛇共处,我本来就怕蛇,你还来个这比喻?
3。安全感
你说心理上的安全感不存在?比如我现在在被窝里躺得暖和舒舒服服的,我感觉很安全,身体放松,而且心理也感觉安全啊?明天也没啥可预料的坏事发生,你说心理上的安全感不存在,啥叫心理的?你说不存在,我所形成的想法那就是只有恐惧了。而且也确实是有恐惧,任何人都有恐惧。但你又说,人类有史以来确实就没有解决过这个问题。你说可以完全没有恐惧,这在我看来又不可思议,你说怕蛇不是恐惧,怕人怕事就是?人和事可能造成的麻烦也许比蛇厉害多了,你却说可以没有恐惧。而我却说,怕人怕事的恐惧也可以帮人避免麻烦危险,这是合理的,恐惧还是有好处的。你又说,大脑只有在感觉彻底安全的情况下,才能理智地充分地发挥能力。你又说安全感不存在,恐惧还没能解决,(意思难道是说,只有根本的改变才能完全没有恐惧?),又让人陷入困境,又莫名其妙当冤大头。
4。没有爱
我觉得任何人都难以接受,那些失恋离婚的难以承受这种真相。说父母不爱孩子更是。。。


IP属地:湖北来自Android客户端1楼2024-01-22 16:20回复
    5。词汇
    死亡,这个词老是让我联想到实际的死亡,而不是心理的死亡,我都不知道啥叫心理的死亡,当然就只能联想到实际的死亡了。所以老是带给我恐惧。结束这个词好一点。等等其他的词就不说了。而且,我觉得一个觉得自己能活到老的人也许更能活到老,甚至压根不想活不到老这个问题。就像我以前生病都可能快残废了,都没怕过。而现在我完全不确定了,我感觉自己随时可能挂。还咋活?就像你走钢丝,你越怕,越可能失足。你不怕,还啥事没有。你把心理上的死亡这个问题带给我了,又是莫名其妙被卡住。
    6。方法
    如何做?这在任何人看来都是难以回避和至关重要的事情。你却说没有方法。一个人遇到问题必得通过一些方法解决,至少是暂时的或者缓解的。比如你遇到焦心的问题,你不肯排遣?那就听任问题把你压倒,你该行动的时候却行动不了了


    IP属地:湖北来自Android客户端2楼2024-01-22 16:21
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      我觉得,愿意去看克的作品而又敢于质疑,即是理解之路。在此,感谢楼主的坦陈相告。
      我谈谈自己的浅见,不对之处,欢迎指正。
      1 现状:
      我看了最近的新闻,现在的世界是很动荡的。就拿巴以冲突来说,加沙地带有两万多平民丧命,70%是妇女儿童,今天也有两百多人死亡。
      一个国家内的不同意识形态的政党竞争,国家之间的贸易战、科技战等等,都是无烟无声的战争,其惨烈程度,一点也不亚于真刀真枪。
      作为普通人,我们或许不愿去看这些,只想待在小小的窝里。
      然而,看不到世界的趋势,看不到老板的意图,看不到家长的愿望,能当好人,做称职的下属,作好儿女,过好生活吗?
      如果我们连什么是美好的生活都不知道,还怎么做国家的主人?那样的话,就只能做一只被驱使的绵羊或豺狼了。
      2 转变
      关于转变,我只能从智力上来解释,因为我并未真正转变。
      对于我的少儿时代,我没留下什么记忆。因此我的少儿时代基本上是空白,根本谈不上快乐或悲伤。
      当然,现在我有了自我意识,认为无忧无虑就是快乐,因此我就把少儿时代划归于我的快乐时代
      —— 这种划分实际是我的想当然,是虚幻的。
      由于大脑对过去的感受、体验的记录,造就了心理层面上的回忆。这些感受的浮现,就是我最基本的意识。
      大脑中记录的内容多了,就会随着时间而发酵,产生更复杂的意识,比如错综复杂的情绪、情结、个性、种族特征、遗传基因等等。
      这一切的体验,即是心理内容,是自我意识,self。
      它不仅分裂了人类,导致了社会冲突、战争等等;
      也蒙蔽了人对当前现状的直接感受,使我们的感受被扭曲、碎片化,从而无法跟随真实,无法进入真正的生活。
      这种自我意识、这种思想有多可怕?堪比于毒蛇?
      想一下这些字句:
      “宁可我负天下人,休叫天下人负我。”、“你的银行账户金额前面多了一个负号”、“他不小心按下了核弹的发射按钮”……
      3 安全感
      今天看到云南昭通镇雄的泥石流灾难。
      试想一下:当人躺在被窝里,感觉暖暖的,却突然被泥石流埋了,这是安全感吗?
      “君子不立于危墙之下”,物理上的安全,靠的永远是敏锐的观察和反应,靠的是智慧,而不是“我觉得很舒服”。
      4 爱
      克所指的爱,我们都没有,大方地坦白就好了。
      5 死亡
      心理内容的消亡,即是自我的死亡,即是理解,在这种死亡中,才有清廉的观察、爱、智慧……。
      6 方法
      克所谓的没有方法,是特指没有追求真理的方法或途径,因为真理如同你我的心跳,总是在动。
      当然,在做具体的事情时,有很多方法,如同要去北京,总是有很多方法的。


      IP属地:浙江3楼2024-01-23 14:57
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