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回复:铊是第一凶手,但协和医生也是凶手之一

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联系96、97和102贴,很容易让人联系到,当初铊家人肯定收买或威逼了协和的医生,而这个医生极可能就是魏镜,建议最好对魏镜与铊家的关系做一考古,尤其是魏镜与铊妈的关系,因为他们都属医疗系统,说不定以前就认识


删除|103楼2006-05-23 20:04
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    如果魏镜拿到朱令铊检测报告后的反应属实,那么她肯定就是极力阻扰李医生当初铊中毒说法的那个医生,而且因为她是朱令的主治医生,她才有那么大的阻扰正常检测流程的能力


    删除|104楼2006-05-23 20:11
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      当初协和的某些医生肯定和铊家存在千丝万缕的利益关系,否则干嘛在治疗ZL的过程中出现了那么多匪夷所思的现象,建议有条件或知情的朋友可以披露一下铊家和协和之间的利益交易


      删除|105楼2006-05-23 20:15
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        • 220.192.98.*
        耽误了一会,现在继续
        医生这个职业是要宣誓的,希波克拉底誓言。虽然可能很多人对这个形式并不重视,对刻板的誓词也不在意,但是良知和道义对医生来说有格外的压力。
        我相信协和有误诊漏诊,傲慢自大从而耽误朱令救治的错误,但以病人作为标本观察毒物反应而袖手旁观,那是731,不是真正的医生。
        所以我要问知情医生,你是不是医生。真正的医生不会作这样的事情,也不会以此恶意揣度自己的同行,如果你对这个职业还有尊重和敬畏。


        106楼2006-05-23 20:59
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          上面是我
          我不在北京,也和协和没有瓜葛。
          我承认医生这个团体并非白璧无瑕,也有害群之马。
          但是说协和医院的医生故意放纵投毒杀人,我实在难以相信。
          一是我对这所国家一流医学院校附属医院医生的职业操守还有一定的信心。学医的都知道医学院校附属医院的意义,也应该知道协和这个名字所代表的专业水准。
          除此之外,医院内部有许多医生,这个病例当年也被反复讨论过,难道每一个医生都被收买了?


          107楼2006-05-23 21:09
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            协和有过错,但故意延误治疗的行为很难想像。即使这样恶意的行为确实存在(对医生这个职业的玷污),也只可能限于很有限的几个人,而且真要实施并不容易。同行相轻,医生对于同行的错误总是很敏感的,在如此的单位做如此的恶行,需要无比的胆识和勇气,要以自己的专业生涯冒险,愿意这样赌博的医生,我想不会很多。


            108楼2006-05-23 21:16
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              大家对协和这个单位或者某个医生有怀疑,可以考古,委托调查,询问专业人士。但是协和或者某位医生,和本案的唯一嫌疑人的情况并不相同,对朱令的今天应付的责任也不相同。所以,请各位热情的网友,冷静的思考分析,谨慎的求证,不枉不纵


              109楼2006-05-23 21:22
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                • 221.221.219.*
                107楼,请看这些报道:
                 1995年3月9日,前往北京市协和医院神经内科专家门诊就医,神内主任李舜伟教授接诊后,经初诊“高度怀疑铊中毒”,并请中国预防医学科学院劳动与卫生职业病研究所的张寿林大夫会诊,张提出可能是“铊中毒”或“砷中毒”,但因该所当时不能做检测,张建议到朝阳医院做检测,但没去。

                  朱令就在协和医院急诊室一边观察一边等待住院床位,3月15日住院。据朱明新回忆:“从那时起,朱令就开始接受各式各样的检查,有一天光是抽血化验就进行了12次,化验结果都没有血液上的毛病,但是她的神智越来越恍惚,手的控制能力越来越差,说话也开始不清楚。这时医生告诉我们,基本否定了‘铊中毒’。协和医院有过多种诊断考虑,主要考虑为‘急性波散性脑脊髓神经根神经炎’。”
                ...
                协和医院也曾怀疑她犯中毒性疾病的可能。虽然朱令为化学系学生,但她否认自己有过重金属接触史。而且临床病程表现不像,所以一再排除。但协和医院就这一怀疑并未通过检测方式排除,这成为本案的关键所在。尽管后来协和医院出具了北京职业病防治所和中国预防医学科学院劳动与卫生职业病研究所的书面证明,说明协和曾出面联系过重金属检测事宜,而因两个研究所都没有开展该项检测项目,被迫放弃。
                ...
                就这样,朱令在协和医院继续呆了下去,等待确诊消息,她体内的毒素一再深入侵蚀身体。3月22日,因为吃东西开始呛,医院对她做为了抢救和维持生命必须的气管切开术,手术中她产生昏迷,三天后的晚上11点,出现吸氧不稳定的情况,幸好守护在侧的父亲及时发现,才避免了一次危情。次日,她被收入ICU,靠呼吸机生存,普通手术中出现危急的病人在ICU最多也就住几天,她一住就是三个月,3月28日起,她进入长达两个多月的深度昏迷,期间家人请求会诊,朱令的主治大夫认为:“协和是世界水平级的医院,你们还不相信我们?”
                ...
                与此同时,朱令继续天天接受各式各样研究性检查,前来会诊的协和各科大夫依据他们的某些判断提出各色检查建议,比如“肾穿刺”或者“脑活组织”检查,有些破坏性过大的检查被家属拒绝。有一次,她的主治大夫坚决要求朱令从协和的老楼搬到前楼去做一次“核磁共振”,因为朱令全身插满了管子,又处于昏迷状态,家人只好请来数名壮汉帮忙运
                ...
                北京职业病防治所的陈震阳在1997年3月5日的谈话记录中作证:“(朱令的铊中毒化验)是家属委托我做的,协和医院事先没有委托我。朱令的妈妈来找我,我提出请家属带来朱令的脑脊液、血液、尿液、指甲和头发,做全面化验。……第二天,朱令的父亲拿到了五种样本,我们马上做化验,化验结果,是严重铊中毒,下午我们重新做了一次化验,最后确认了朱令铊中毒的含量(是致死量),同时,我建议协和医院使用口服普鲁士蓝解毒。”

                  他还解释,铊中毒症状很明显,比较容易诊断,尤其脱发、米氏线、手足痛,很典型。铊中毒一般在体内潜伏期比较长,发病时间也长,侵害病人的神经系统也需要一段时间,如果及时抢救,毒物还没有侵害病人的大脑神经、视觉神经和四肢神经的话,那么病人的情况就会好一些。
                 化验单交到朱令的主治大夫手里的时候,她的第一反应是:“还不一定吧。”交到当初初诊朱令铊中毒的李舜伟医生手里时,他有些后悔当时没有坚持自己的意见,他等于是被同行说服了。
                ...
                1997年10月,北京市医疗事故鉴定中心作出鉴定,认为协和医院在朱令案中没有过失,不属于医疗事故,接理此案的北京市东城区法院也在收集了双方的证据后,基本根据医疗事故鉴定中心的说法作为最终判断的标准。用当时一位不愿意透露姓名的法官的话来说是:“我们是很同情原告一方地作出了一个不公正的判决。”1999年4月2日,朱明新败诉。
                ...
                1999年12月,浩天律师事务所向北京市第二中级人民法院提出再次对朱令作出鉴定的申请。2000年6月,该法院委托北京市法庭科学技术鉴定研究所再次鉴定,接受该案的法医刘鑫将所有既往病历重新整理一遍,并对一审时协和医院出具的他们曾咨询北京职业病防治所(当时属于朝阳医院一个科室)和中国预防医学科学院劳动与卫生职业病研究所重新取证,发现其中有时间和人物上的不符,基本否认协和医院曾对朱令铊中毒四处寻求检测机构的努力。从而认为:“(协和医院)该不作为的行为导致被鉴定人朱令病情被诊断的原物,因此,北京协和医院在本次医疗行为上存在一定的不当之处。”
                 再次鉴定的艰难和法医措辞的委婉在整部鉴定书中显而易见,...
                 2000年11月26日,北京市第二中级人民法院终审判决协和医院补偿朱令医疗等损失10万元,但是这一赔付至今没有执行。
                 ======================
                以上转自
                 《医院:被延误的病人和从不延误的权力》(附图)
                http://edu.sina.com.cn 2001/02/19 15:41 三联生活周刊


                110楼2006-05-23 21:43
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                  • 81.203.152.*
                  我觉得现在还可以提出再做一次,因为现在大环境变了,以前的法医鉴定结果可能会被修改,朱家有可能获得协和的医疗赔偿...


                  112楼2006-05-23 22:16
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                    • 61.144.146.*
                    用户名: Dr_V 
                    E-mail: 保密 
                    注册时间: 2006-05-23 18:17:44 
                    上次登录时间: 2006-05-23 21:06:25 
                    自我简介: 


                    哈哈,又一铊家马甲,而且是刚注册的,只是针对以上帖子的评论。哈哈,可怜的铊们哦,这样的日子究竟什么时候才到尽头呢?呵呵,快点把孙BIAO子供出来大家就没事了。


                    113楼2006-05-23 22:31
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                      某个ID要注意了,您叫什么“ 铊是biao子”,俺笨,但实在觉得有些不妥,铊是下毒的杀手,死罪,不是你所说的“biao子”只是道德层面的,建议您不要再用这样的网名


                      114楼2006-05-23 23:33
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                        Dr_V, Dr Victory? I hope you can always win---I also wish all the doctors in our motherland could win. But it's just a wish, someone calls it wishful thinking[一厢情愿的想法].


                        115楼2006-05-23 23:38
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                          本人相信Dr_V网友的发言。113,说法错误,属于栽赃


                          116楼2006-05-23 23:39
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                            http://post.baidu.com/f?kz=94879098
                            http://post.baidu.com/f?kz=98706976
                            Of couse, it is. I donnot waste precious place of BAIDU.


                            118楼2006-05-24 00:11
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                              我有个亲戚陪病人看过魏镜大夫。听说魏大夫现在给患者开处方还在使用一些第一代抗精神病药品(副作用很大),而不是在一流专业医院已广泛使用的疗效好副作用小的第三代。咱不是专业人士,不一定对啊,也许魏医生有她的道理


                              119楼2006-05-24 00:16
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